Cet article a été posté le 10 mars 2008, 13:45 sous la catégorie Docteurho. Vous pouvez suivre les réponses à cet article via RSS 2.0.
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Je trouve que c’est lâche de ta part d’afficher la petite fillette avec son signe V et la ceinture. Et toi assis confortablement derrière ton WordPress.
oui c’est lache! tres lache.. mais ne le sommes nous pas tous ? Toipas ex .. qu’est ce que tu as fait pour que ça change.. Rien!! Ni moi même si tous ceux qui n’ont que le blabla pour exorciser leur frustration et leur collère… Nous srons tous et toujours des laches tant que nos pays, nos dirigeants ne sonnent pas le glas de la guerre contre les sionistes…
Moi je ne suis pas fier de gâcher la vie d’une gamine de 15ans, même contre des sionistes.
Soit je le fais moi-même, si j’en suis convaincu.
Soit je la ferme.
Mais applaudir des pions, des enfants, je trouve ça lâche.
Je ne peux leur demander de perdre la vie, pour que je puisse l’afficher fièrement.
Qu’est-ce qui t’empêche-toi, après tous ces années à vivre sur terre, de prendre pars directement à ce conflit. Soit d’organiser des convois humanitaires, contourner l’embargo, creuser des tunnels, montrer aux autres comment faire …
Est-ce que, avec les années que tu as sur terre, tu t’estimes d’aucune utilité pour une cause qui te tiens à cœur ?
Est-ce que, avec les années que tu as sur terre, tu crois ne pas savoir comment atteindre Gaza ? Il y avait un temps où des gens faisaient le pèlerinage à dos de bêtes quand même !
Ce n’est pas une question de fille de 15 ans.. je sais que l’image est un peu trop gush.. mais ce n’est là qu’un symbole.. Et pour ton information, cette image est là pour choquer non pour attendrir..
pour ce qui est de l’action, de l’aide à la palestine, je ne vais pas dire ce que je fais, car c’est une chose qui devrait rester tue… Cependant, tu as raison sur un point, je crois que j’ai assez vécu et qu’il me faut mourir pour une cause.. et j’entends bien le faire… Sans d’exploser bien sûr!!
salam
la transition ou la chute des images me fait croire que t’es pour une réponse terroriste envers les populations innocentes?
alors on est pas si différents des criminels qu’on dénonce!!!
est ce que je peux connaitre le sens du courage quand une partie du confilt est plus forte techniquement etc?
les attentats sont des crimes contre l’humanité et rien ne peux excuser les crimes même une juste cause qui tue les innocents.
@agharass: Quel honneur que de voir ce grand abderrahmane commenter chez moi! Eh bien saches mon ami que je ne suis pas là pour faire de la demi mesure et que cette population que tu comptes pour innocente est un vecteur qui conduit la politique des pays qui commettent ces crimes crapuleux.. Un mec qui vote pour un tueur est forcément un tueur qui a autant de sang sur les mains que celui qui a coupé les gorges ou commandé une bombe…
Et kama toudinou toudane.. oeil pour oeil dent pour dent… tu parles d’innocents parcequ’aucun de ceux qui se font plomber chaque jour ne t’es apparenté… qu’en erait-il autrement ?
le problème c’est comment faire le trie entre celui qu’a voté pour le pacifiste et celui qu’a voté pour le guerrier. n’oublie pas que le vote est secret et personne ne peut dire que David a voté pour sharoon ou hammi a voté pour barak.
comment veux tu appliquer le dent pour dent sachant que ton agresseur n’est pas visible!!!
cette pensé suicidaire est dommage porté vers les urnes dans les deux camps et cela n’a fait que le bien des extrimistes de tous bords.
pour la NB je suis rassuré pour mes prochaines visites aux docteurs marocains
sans rancunes doc, mais faut pas mélanger les choses
@Agharass: Le coran peut etre lu de différentes manières et crois moi, il y a d’autres ayates qui disent aussi qu’il faut tuer ceux qui vous tuent ou qui nuisent à l’islam ou ne croient pas en ALLAH…
قال الله تعالى (( يا أيها الذين آمنوا قاتلوا الذين يلونكم من الكفار وليجدوا فيكم غلظة واعلموا أن الله مع المتقين )) التوبة : 123 .
قد نادى الله تعالى وخاطب عباده المؤمنين آمرا إياهم بقتال من يليهم من الكفار إذا غدروا أو تعدّوا ، وآمرا أيضا أن يعاملوهم معاملة غليظة بالشدة والبطولة والشجاعة ، دون الرعونة والجبن والكسل .
@ docteurho : le « les soit disant tueurs » est d’une grande importance tant que la responsabilités des crimes est imputé à l’État représenté par des personnes. Parce que le crime d’État est plus horrible a mes yeux que celui des personnes!!!
Faut surtout pas marginaliser le crime d’État en le remplaçant par celui des personnes.
@ docteurho : c’est normale que la lecture humaine soit différente d’une personne a l’autre et pour cause elle est humaine dans sa logique, dépendante des circonstances de l’époque et des fois faites par des apprentis Oulllamas!
c’est normal quand le coran dit « il y a d’autres ayates qui disent aussi qu’il faut tuer ceux qui vous tuent… » mais surtout il faut continuer la lecture de cette ayates et préparer la guerre en évitant de tuer les femmes, enfants, vieillards, animaux et arbres.
tu vois comment on prépare la guerre dans l’Islam. mais aussi l’Islam incite ses fidèles de ne jamais engager une guerre dont ils ont ni les forces, matériels et les hommes nécessaires pour la relève de la Oumma.
@ Simobenso : il ne s’agit pas de détail.. l’affaire est plus importante que ça …
@agharass: Tu dis vrai, mais il est toujours aussi vrai que notre devoir en tant que musulmans est de defendre les notre, de défendre notre religion par tous les moyens permis…c’est vrai qu’il y a des lois.. mais il est dit aussi que Al3aynou bil3ayn wa sinnou bissin , walbadi adlam…
@Docteurho
Dommage que par la publication de cette série d’images, tu as réduit cette « affaire » à un ensemble de détails.
Et même si je te suivrais dans ta comptabilité morbide, tu estimes à combien de morts palestiniens un seul mort israélien ? Tu ne crois pas que pousser cette fille vers le néant est une victoire de ton ennemis ?
@Docteurho
Et j’ai oublié, tu es sûr que œil pour œil n’est pas plutôt chrétien ?
Cet un verset ou hadith du prophète ?
Ou bien, une réplique des acteurs coptes égyptiens qui a fini par faire son chemin comme la pomme d’Adam & Co… ?
@7didane: Les images sont des symboles et non pas un message exhaustif, et parfois il faut lire entre les lignes pour mieux comprendre la chose. Une fille comme ça qui va « se tuer » prefère mille fois se donner la mort en faisant le maximum de dégats que d’etre violée, persecutée et meurtrie dans sa chair gratuitement… Quand ç l’oeil pour oeil, ce n’est pas du tout chretien ou autre, ça vient directement coran :
سورة المائدةالآية الخامسة عشرة:
بسم الله الرحمن الرحيم
{وكتبنا عليهم فيها أن النفس بالنفس والعين بالعين والأنف بالأنف والأذن بالأذن والسن بالسن والجروح قصاص}.
صدق الله العظيم
@docteurho
Tu détournes un verset qui légifère sur les crimes en terre musulmane {قصاص} pour l’utiliser dans un contexte d’occupation.
Bravo.
Pour ta version dans les commentaires « oeil pour oeil dent pour dent », c’est la Loi du Talion d’Hammourabi. Le très aware Chuck Norris en a même fait un film
La loi du Talion est une incitation à la vengeance individuelle. Depuis, l’humanité a fait du chemin. Rien à voir avec le contexte où tu viens de placer le verset.
DocteurHo tu oublies que dieu nous a interdit de montrer le malheur/défauts/peine des autres, souviens toi on nous l’as enseigné en éducation islamique pendant le primaire, collège, et au lycée, w lli fih chi 3ib, wla chaf chi 3ib bien avant de le corriger par un geste, une parole ou avec le coeur (llahouma ina hada mounkar)… khasso b3da ysetrou bien avant tout
@7didane: allahou akbar assi 7didane, pkoi ça n’a rien à voir ? Et puis Alqasas n’est pas seulement une loi de terre musulmane, mais l’ensemble des lois régissant toute atteinte à un etre humain, n’oublies tu pas que l’islam est destiné à toute la gente humaine.. Et oui je savais que l’oeil pour oeil dent pour dent est de Hamourabi!
La chose que tu dois savoir mon cher ami, c’est que l’islam n’a rien laissé au hasard et que Allah Soubhanahou wa ta3ala nous ordonne de combattre les impies et ceux qui nous combattent, sans reserve et sans pitié.. et je ne vois pas pkoi il y a des gens comme toi qui cherhent à oter cette légitimité du texte sacré et défendent des criminels qui assasinent nos freres… j’aimerai bien comprendre…
Pour finir, je t’invite à lire ce qui suit, pour comprendre la différence qu’il y a entre l’islam et toute autre loi que ce monde a connu..
كلمة الحرب تعني في الجاهليه القتل والفتك والاحراق والتدمير والنهب والسلب وهتك الاعراض والافساد في الارض…وأهلاك الحرث والنسل دون رحمه ولاهواده…
فلما جاء الإسلام غير هذا المعنى تغيراً تاماً… فجعل الحرب سبيلاً لنصرة المظلومين… وكبت الظالمين…ووسيلة لبسط الأمن والسلام على الأرض…وذريعة لأقامة العدل…وأنقاذ الضعفاء من براثن الأقوياء…ولأخراج العباد من عبادة العباد إلى عبادة الله … ومن جور الأديان إلى عدل الإسلام …
ولم تكن من شيمة العرب أن يخضعوا لأحد…مهما طال القتال…ومهما غلا الثمن … فقد دام القتال بين بكر وتغلب في حرب البسوس اربعين عاماً… وكانت ضحيتها حوالي سبعين ألف مقاتل … ولم يخضع احدهما للآخر…ودامت حروب الأوس والخزرج أكثر من مائة عام…ولم يخضع أحدهما للآخر…
فهذه هي شيمة العرب قبل الاسلام … مواصلة الحروب … وعدم الخضوع للعدو …
ثم جاء النبي صلى الله عليه وسلم بالإسلام فواجهته العرب بنفس الأسلوب… فأدخلوه إلى ساحة القتال … ولكنه واجههم بأسلوب آخر حكيم …حتى فتح قلوبهم قبل أن يفتح بلادهم
فالدين الذي جاء به محمد صلى الله عليه وسلم دين حق … لم يشرع لأتباعه البدء في القتال إلا إذا بدأ العدو قتاله وكيده للمسلمين……………
واذا قارنا حصائد غزواته ونتائجها بنتائج حروب الجاهليه سوف نرى عجباً عجابا…فمجموع من قتل في جميع غزواته وحروبه صلى الله عليه وسلم من المسلمين والمشركين واليهود والنصارى هم وإذا ما أحصينا من قتلوا في الغزوات والسرايا في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم نجد أنهم لا يتجاوزون ألفي نفس…والمدة التي استغرقتها هذه الغزوات لاتزيد على ثمانية أعوام …
وشتان بين غزوات الرسول صلى الله عليه وسلم التي كانت من أجل إحقاق الحق وإبطال الباطل ونشر العدل والمساواة…ورفع الظلم عن الإنسان… وبين الحروب التي أتت على الأخضر واليابس… وخلفت الدمار والخراب الذي امتد أثره إلى يومنا هذا… ولم تجلب نفعاً لفرد أو مجتمع…
الجهاد في القرآن الكريم
عرّف الراغب الاصفهاني الجهاد ، وهو من أئمة التفسير اللغوي للقرآن ، عرّفه بقوله : «الجَد والجهدُ : الطاقة والمشقة . .. والجهاد والمجاهدة : استفراغ الوسع في مدافعة العدو .. » .
وهكذا يتّضح لنا أنّ الجهاد هو بذل كل جهد ممكن لدفع العدو وليس للعدوان ، وقد اتّضح لنا أنّ الاسلام دين العقل والعلم ، والإرادة ، وليس دين الاكراه والجبر .. ويجب أن يتضح لدينا أيضاً أن ما ورد من آيات تتحدّث عن الجهاد في القرآن المجيد تقسم إلى ثلاثة أقسام .. ومن الخطأ الخلط بينها ، وحمل معنى بعضها على البعض الآخر ، وهذه التقسيمات هي :
1 ـ آيات شرّعت الجهاد ، وأذنت به بعد أن كان غير مأذون به وهي قوله تعالى : (أذن للذين يقاتلون بأنّهم ظُلموا وإنّ الله على نصرهم لقدير * الذين اُخرجوا من ديارهم بغير حق إلاّ أن يقولوا ربّنا الله .. ) الحج /39 ـ 40.
وهي أوّل آية نزلت للإذن بالقتال ، وكما سيتضح أنّ الإذن في هذه الآية هو للدفاع ، وليس للهجوم ، لأنه مرتبط ببيان سبب الإذن بالقتال ، وهو الظلم والاخراج من الديار لإيمانهم بالله سبحانه ..
2 ـ الآيات التي تحرّض على القتال والجهاد بالمال والنفس بعد توفر الموجبات والأسباب التي بيَّنتها الآيات الخاصة بهذا الشأن وهي نمط من أنماط الإعلام الحربي ، والحرب النفسية ضدّ العدو ، ومهمتها تعبوية ، ورفع الروح المعنوية مثل : (يا أيُّها النبي حرض المؤمنين على القتال ) الأنفال / 65.
(انفروا خفافاً وثقالاً وجاهدوا في سبيل الله بأموالكم وأنفسكم ) التوبة / 41.
(إنّ الله اشترى من المؤمنين أنفسهم وأموالهم بأن لهم الجنّة .. ) التوبة / 111.
(ولا تحسبنّ الذين قتلوا في سبيل الله أمواتاً بل أحياء عند ربّهم يرزقون ) آل عمران / 169.
(وأعدّوا لهم ما استطعتم من قوّة ومن رباط الخيل ترهبون به عدوّ الله وعدوكم ) الأنفال / 60.
3 ـ الآيات التي حددت الأسباب الموجبة للقتال .. ومن خلال دراسة وتحليل مضامين هذه الآيات نفهم أن الجهاد لم يشرّع للانتقام والتسلط والعدوان والارهاب ، بل شرع للدفاع ومواجهة الظلم والطاغوت والعدوان ونصرة الحق والمستضعفين .. الخ .
لنقرأ تلك الآيات ولنستنتج منها :
أ ـ قال تعالى : (وقاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم ولا تعتدوا انّ الله لا يحبّ المعتدين .. ) البقرة / 190 ـ 193.
ب ـ (يسألونك عن الشهر الحرام قتال فيه قل قتال فيه كبير وصدٌّ عن سبيل الله وكفر به والمسجد الحرام واخراج أهله منه أكبر عند الله والفتنة أكبر من القتل ولا يزالون يقاتلونكم حتى يردوكم عن دينكم إن استطاعوا .. ) البقرة / 217.
ج ـ (وما لكم لا تقاتلون في سبيل الله والمستضعفين من الرجال والنساء والولدان الذين يقولون ربّنا أخرجنا من هذه القرية الظالم أهلها واجعل لنا من لدنك ولياً واجعل لنا من لدنك نصيراً ) النساء / 75.
د ـ (.. فإن اعتزلوكم فلم يقاتلوكم وألقوا إليكم السَّلم فما جعل الله لكم عليهم سبيلاً ) النساء / 90.
هـ ـ (كيف وإن يظهروا عليكم لا يرقبوا فيكم إلاًّ ولا ذمّة يرضونكم بأفواههم وتأبى قلوبهم .. ) التوبة / 8.
(وإن نكثوا أيمانهم من بعد عهدهم وطعنوا في دينكم فقاتلوا أئمة الكفر إنّهم لا أيمان لهم لعلهم ينتهون ) التوبة / 12 .
ط ـ (أُذن للذين يقاتلون بأنّهم ظُلموا وإنّ الله على نصرهم لقدير * الذين أخرجوا من ديارهم بغير حق إلاّ أن يقولوا ربّنا الله ولولا دفع الله الناس بعضهم ببعض لهدمت صوامع وبيع وصلوات ومساجد يذكر فيها اسم الله كثيراً ولينصرن الله من ينصره إنّ الله لقوي عزيز * الذين إن مكّناهم في الأرض أقاموا الصلاة وآتوا الزكاة وأمروا بالمعروف ونهوا عن المنكر ولله عاقبة الأمور ) الحج / 39 ـ 41.
وإذاً فلنقرأ تلك المجموعة من النصوص القرآنية المبيّنة لموجبات القتال ومجوزاته لتتضح أسباب القتال والجهاد في الاسلام ، ولنثبّت فقه هذه الآيات ، كما أوضحها المفسرون :
يستفاد من النص (أ) المعاني الآتية :
1 ـ إنّ الأمر بالقتال هو أمر دفاعي ، وان السبب هو الدفاع ، فالقتال هو ضد من يقاتل الأمّة الاسلامية ، وهذا البيان واضح من قوله تعالى : (وقاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم ) .. لذا فإنّ المسالم الذي لا يقاتل المسلمين ، ليس مقصوداً بالقتال ..
2 ـ لم تكتف الآية بأن توضح أن القتال ، هو دفاع ضد من يقاتل المسلمين ، بل وتنهى عن الاعتداء على الآخرين ، والبدء بالعدوان بالقتال .. وذلك واضح في قوله تعالى : (ولا تعتدوا ) .. بل يوضح القرآن إنّ الله سبحانه لا يرضى بالعدوان ولا يحب المعتدي . . وذلك يعني أنّ العدوان محرّم في الاسلام ، وإن كان باسم الجهاد ، أو القتال في سبيل الله .
إنّ النص (ب) يوضح أن هناك أسباباً أخرى للقتال هي :
1 ـ إن من واجب الأمّة الاسلامية أن تجاهد وتقاتل من أجل الحفاظ على الوطن ، وإن من حق المسلم أن يقاتل مَن يخرجه من وطنه ، أو يستولي عليه .. ورد هذا الموجب أيضاً في العهد المدني الذي كتبه الرسول بين أهل المدينة ، نقرأ هذا الموجب في النص الآتي : «وان أهل هذه الصحيفة بينهم النصر على مَن حاربهم ، وعلى مَن دهم المدينة» .
2 ـ يجب قتال مَن يفتن المسلمين عن دينهم ، ويعمل على إخراجهم من دينهم بالاغراء والارهاب ، أو غير ذلك . . جاء بيان هذا السبب في قوله تعالى : (والفتنة أكبر من القتل ) البقرة / 217.
3 ـ يجب قتال من يخطط ويهيئ لقتال المسلمين للقضاء على الاسلام ، وردّ المسلمين عن دينهم ، سواء باشر هذا القتال أو أعدَّ له .. قال تعالى : (ولا يزالون يقاتلونكم حتى يردوكم عن دينكم إن استطاعوا .. ) البقرة / 217.
والنص (ج) يوجب القتال من أجل نصرة وإنقاذ المستضعفين من الرجال والنساء والأطفال الذين يشتد عليهم الظلم والطغيان ويستغيثون لطلب العون والانقاذ والنصرة . . قال تعالى : (وما لكم لا تقاتلون في سبيل الله والمستضعفين من الرجال والنساء والولدان يقولون ربّنا أخرجنا من هذه القرية الظالم أهلها واجعل لنا من لدنك ولياً ) .
والنص (د) يوضح ، إنّما يجب قتال من يقاتل المسلمين ، أمّا من يعتزل القتال ويسالم ولا يقاتل ، فليس للمسلمين حق مقاتلته .. قال تعالى : (فإن اعتزلوكم فلم يقاتلوكم وألقوا إليكم السَّلم فما جعل الله لكم عليهم سبيلاً ) النساء / 90.
والنص (هـ ) يوضح مسألتين أساسيتين هما :
1 ـ إنّ السبب الموجب للقتال أنّ المشركين ، وهم الذين لا يؤمنون بتوحيد الله الحق يتحالفون فيما بينهم ليقاتلوا المسلمين كافة ، لذا يجب قتالهم كافة . . وهذا القتال والجهاد هو أيضاً دفاعيّ لأن أولئك الأعداء قد اجتمعوا وتحالفوا على قتال المسلمين، قال تعالى : (وقاتلوا المشركين كافّة ، كما يقاتلونكم كافّة ) التوبة / 36.
2 ـ يؤكد القرآن إنّ الله مع المتقين وهي دعوة للمسلمين أن يلتزموا جانب التقوى ، ومن التقوى أن لا يكون القتال لمطامع دنيوية ، كالتسلط والعدوان والانتقام ، بل يكون القتال لأسبابه المشروعة ، والتي مرَّ ذكرها آنفاً (واعلموا أنّ الله مع المتقين ) .
كما يوضح ذلك قوله تعالى : (الذين إن مكّناهم في الأرض أقاموا الصلاة وآتوا الزكاة وأمروا بالمعروف ونهوا عن المنكر ولله عاقبة الأمور ) .
إن هذه الآية تصف المؤمنين إذا تحقق لهم النصر والغلبة والسيادة في الأرض بأنهم مصلحون في الأرض ، يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر .
وهكذا تتضح أسباب القتال وموجباته في الاسلام ، وهي أسباب وموجبات مشروعة يقرها العقل والمنطق والأخلاق .
@docteurho
Je ne protège personne de la où je suis
Si tu as une bombe nucléaire, vas-y balance la sur eux, ça ne me fera ni chaud, ni froid.
Et s’ils ont une bombe de même.
Je me ferai sûrement une raison à ma nouvelle vie sur Terre après. Et si je mourrais, tant pis
J’essaie seulement de comprendre ta logique, et essayer si possible de gripper sa mécanique.
C’est cordiale
Alors, tu vas combattre ou c’est des mots en l’air ?
Tu as des enfants ? Les encouragerais-tu à combattre ?
Et pour finir, tu as des statistiques de violes de palestiniennes par l’armée israélienne, ou c’était juste une rhétorique guerrière ? On va dire qu’il y a viole psychologique.
@7didane: je n’ai jamais douté de la cordialité de tes propos et crois que j’aimerais ben leur balancer une bombe si j’en avais une..; ce qui amène à dire que je voudrais bien combattre si l’occasion me vient… J’ai toujours voulu combattre, même au Sahara je combattrai s’il le faut. Je ne supporterais pas que les miens soient abusés.
Je n’ai pas d’enfants et si j’en ai, c’est sûr que je leur apprendrai le devoir de se battre pour les principes fondamentaux de l’islam et pour défendre les leurs, ainsi que m’a appris mon pere qui a peri à l’age de 33 ans en défendant sa patrie!
Ps: Le viol n’est plus d’actualité, mais il était courant dans le passa à ce que j’ai lu.. Je vais cogiter un peu la question des statistiques et j’essayerai de te répondre. Toutefois, il y a toujours Viol psychologique comme tu dis !
@Docteurho
Voilà, tu viens de tousser
Tu balanceras une bombe sur la région ?!!
Peut-être une minorité d’humains, dit israéliens, trépassera. Mais la majorité sera arabo-musulmane
Moi, si j’avais une bombe contre les buildings, je la balancerais une nuit sur Jérusalem. Ils se réveillent tous, et ne trouveront rien. Ou mieux, si j’avais un Génie, je lui dirais de tout déplacer pendant une nuit
Tu es très jeune alors. Durant les années 80, suffisait d’êtres motivé pour combattre en Sahara. Avec un peu de chance, ton vœu se réalisera d’ici peu
Le débat à ce que je vois est tourné vers la théologie, que je ne maîtrise pas, mais j’ai quelques observations :
1.De toutes les manières, je suis contre l’utilisation des enfants dans des actions armées quelles qu’elles soient. Par contre, je suis pour les sensibiliser à partir d’un certain age… (l’armée israélienne faisait signer les bombes par des enfants avant de les larguer sur les libanais pendant la guerre de l’été 2006).
2.Si on demande aux palestiniens d’arrêter les attentats (martyrs ou suicides selon la position) pour ne pas tuer d’éventuels innocents, quelle serait alors leur alternative pour recouvrer leur indépendance et défendre les leurs contre les agressions israéliennes.
En tout cas, le problème du Proche orient est trop complexe et me laisse un sentiment d’impuissance très frustrant, voire pour les premiers concernés.
@7didane: Oui je suis jeune, et j’aurais aimé avoir l’age pour me battre au sahara, mais c’est mon pere qui y est resté en 1980 et j’en suis fier comme tout.. et puis lorsque tu me dis que la bombe va toucher d’autres arabo-musulmans, c’est vrai que je n’y ai pas pensé dans le feu de l’action, mais comme tu le dis, c’est une fougue de jeunesse, et si j’avais vraiment la puissance de frappe nucleaire, j’aurais à faire la part des choses… MAis crois moi, à 90% je frapperai, quitte à tuer mes freres moi meme, mais irradier mes ennemis avec… il n’y a pas de victoire sans pertes, sans sacrifices.. et je serai le premier à offrir ma vie avec joie
@AdilB: As-tu deja vu un enfant paléstinien participer à la guerre? Moi non plus.. ce qui ramene à dire que c’est justement de l’education à la résistance et de la préparation psychologique à l’acceptation de la mort comme ultime recours pour pousser les assaillants dehors..
ET du moment que tu parles de sentiment d’impuissance, sache que tous les hommes de cette grande patrie arabe, je dis bien, les hommes pas les mâles –n’est pas chevaleresque et fiere toute la gente masculine hélas–; tous ont se sentiment au travers de la gorge car ils veulent se battre mais personne ne les laisse faire..
@docteurho
Je ne grippe plus rien. Tu m’as grippé là !
Tout ce que je peux te conseiller, si tu t’exploses tout seul sans tuer personne avec toi, tu ne ressentiras plus la pression de la souffrance de cette tragédie
Et pour finir cette discussion poudrière, moi je suis un homme et je n’ai aucune envie de battre à mort pour les causes de notre humanité. Et pourtant …
@7didane: La discussion ne sera jamais close, tant que le sang de notre sang sera versé… le probleme c’est que si on ne fait rien, un jour ce sera notre tour et tu verras.. ça va venir !
@7didane : Sur les 50 prochaines années tu pourrais gagner, mais que dire de la suite ? Moi je suis ton pari si tu ne précises pas de date … car je suis archi certain que la vague va nous atteindre tôt ou tard!
Soit tu connais la loi normale, donc tu me prends pour un con. Soit, l’inverse.
Je renonce au pari. Tue-toi à croire à tes délires. Après tout, le premier amendement te le garantit.
Je me demande nonobstantement pour tu te places précisément après ces 50ans et avant le retour du Messie ? Exactement, dans le vortex merdique de « ton » « future » Histoire.
Qu’est-ce que tu fuies dans ton présent ?
@7didane: Dans 50 ans ou après je serai mort c’est vrai, mais il y aura des hommes forts qui n’auront peur de rien et qui ne philosopheront pas trop.. ils se contenteront de chasser les intrus et de rentre à l’islam sa grandeur et ses droits…
Je ne fuie pas mon présent, je ne l’aime pas, car il est synonyme de soumission et de perdition… On parle trop et on ne se bat plus pour quelque cause que ce soit!
#1 by 7didane on 10 mars 2008 - 14:27
Je trouve que c’est lâche de ta part d’afficher la petite fillette avec son signe V et la ceinture. Et toi assis confortablement derrière ton WordPress.
Je ne sais pas.
#2 by Docteurho on 10 mars 2008 - 14:31
oui c’est lache! tres lache.. mais ne le sommes nous pas tous ? Toipas ex .. qu’est ce que tu as fait pour que ça change.. Rien!! Ni moi même si tous ceux qui n’ont que le blabla pour exorciser leur frustration et leur collère… Nous srons tous et toujours des laches tant que nos pays, nos dirigeants ne sonnent pas le glas de la guerre contre les sionistes…
#3 by 7didane on 10 mars 2008 - 15:21
Moi je ne suis pas fier de gâcher la vie d’une gamine de 15ans, même contre des sionistes.
Soit je le fais moi-même, si j’en suis convaincu.
Soit je la ferme.
Mais applaudir des pions, des enfants, je trouve ça lâche.
Je ne peux leur demander de perdre la vie, pour que je puisse l’afficher fièrement.
Qu’est-ce qui t’empêche-toi, après tous ces années à vivre sur terre, de prendre pars directement à ce conflit. Soit d’organiser des convois humanitaires, contourner l’embargo, creuser des tunnels, montrer aux autres comment faire …
Est-ce que, avec les années que tu as sur terre, tu t’estimes d’aucune utilité pour une cause qui te tiens à cœur ?
Est-ce que, avec les années que tu as sur terre, tu crois ne pas savoir comment atteindre Gaza ? Il y avait un temps où des gens faisaient le pèlerinage à dos de bêtes quand même !
PS : Ne n’explose sur pas
#4 by Docteurho on 10 mars 2008 - 15:27
Ce n’est pas une question de fille de 15 ans.. je sais que l’image est un peu trop gush.. mais ce n’est là qu’un symbole.. Et pour ton information, cette image est là pour choquer non pour attendrir..
pour ce qui est de l’action, de l’aide à la palestine, je ne vais pas dire ce que je fais, car c’est une chose qui devrait rester tue… Cependant, tu as raison sur un point, je crois que j’ai assez vécu et qu’il me faut mourir pour une cause.. et j’entends bien le faire… Sans d’exploser bien sûr!!
#5 by agharass on 10 mars 2008 - 17:42
salam
la transition ou la chute des images me fait croire que t’es pour une réponse terroriste envers les populations innocentes?
alors on est pas si différents des criminels qu’on dénonce!!!
est ce que je peux connaitre le sens du courage quand une partie du confilt est plus forte techniquement etc?
les attentats sont des crimes contre l’humanité et rien ne peux excuser les crimes même une juste cause qui tue les innocents.
#6 by agharass on 10 mars 2008 - 17:45
tu me déçois docteur!!
au fait t’es docteur en quoi au juste ?
ne prend pas mal ma question.
#7 by docteurho on 10 mars 2008 - 19:56
@agharass: Quel honneur que de voir ce grand abderrahmane commenter chez moi! Eh bien saches mon ami que je ne suis pas là pour faire de la demi mesure et que cette population que tu comptes pour innocente est un vecteur qui conduit la politique des pays qui commettent ces crimes crapuleux.. Un mec qui vote pour un tueur est forcément un tueur qui a autant de sang sur les mains que celui qui a coupé les gorges ou commandé une bombe…
Et kama toudinou toudane.. oeil pour oeil dent pour dent… tu parles d’innocents parcequ’aucun de ceux qui se font plomber chaque jour ne t’es apparenté… qu’en erait-il autrement ?
Nb : je ne suis pas docteur du tout !!!
#8 by agharass on 10 mars 2008 - 20:27
@ docteurho: selon ta logique, toute personne qui vote pour les soits disant tueurs est responsable et mérite d’être tuer !!!
1.قُلْ أَغَيْرَ اللّهِ أَبْغِي رَبّاً وَهُوَ رَبُّ كُلِّ شَيْءٍ وَلاَ تَكْسِبُ كُلُّ نَفْسٍ إِلاَّ عَلَيْهَا وَلاَ تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى ثُمَّ إِلَى رَبِّكُم مَّرْجِعُكُمْ فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ « الأنعام164.
2.مَّنِ اهْتَدَى فَإِنَّمَا يَهْتَدي لِنَفْسِهِ وَمَن ضَلَّ فَإِنَّمَا يَضِلُّ عَلَيْهَا وَلاَ تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً }الإسراء15.
le problème c’est comment faire le trie entre celui qu’a voté pour le pacifiste et celui qu’a voté pour le guerrier. n’oublie pas que le vote est secret et personne ne peut dire que David a voté pour sharoon ou hammi a voté pour barak.
comment veux tu appliquer le dent pour dent sachant que ton agresseur n’est pas visible!!!
cette pensé suicidaire est dommage porté vers les urnes dans les deux camps et cela n’a fait que le bien des extrimistes de tous bords.
pour la NB je suis rassuré pour mes prochaines visites aux docteurs marocains
sans rancunes doc, mais faut pas mélanger les choses
#9 by docteurho on 10 mars 2008 - 20:36
@Agharass: Le coran peut etre lu de différentes manières et crois moi, il y a d’autres ayates qui disent aussi qu’il faut tuer ceux qui vous tuent ou qui nuisent à l’islam ou ne croient pas en ALLAH…
قال الله تعالى (( يا أيها الذين آمنوا قاتلوا الذين يلونكم من الكفار وليجدوا فيكم غلظة واعلموا أن الله مع المتقين )) التوبة : 123 .
قد نادى الله تعالى وخاطب عباده المؤمنين آمرا إياهم بقتال من يليهم من الكفار إذا غدروا أو تعدّوا ، وآمرا أيضا أن يعاملوهم معاملة غليظة بالشدة والبطولة والشجاعة ، دون الرعونة والجبن والكسل .
#10 by agharass on 10 mars 2008 - 20:36
@ docteurho : le « les soit disant tueurs » est d’une grande importance tant que la responsabilités des crimes est imputé à l’État représenté par des personnes. Parce que le crime d’État est plus horrible a mes yeux que celui des personnes!!!
Faut surtout pas marginaliser le crime d’État en le remplaçant par celui des personnes.
#11 by agharass on 10 mars 2008 - 20:45
@ docteurho : c’est normale que la lecture humaine soit différente d’une personne a l’autre et pour cause elle est humaine dans sa logique, dépendante des circonstances de l’époque et des fois faites par des apprentis Oulllamas!
c’est normal quand le coran dit « il y a d’autres ayates qui disent aussi qu’il faut tuer ceux qui vous tuent… » mais surtout il faut continuer la lecture de cette ayates et préparer la guerre en évitant de tuer les femmes, enfants, vieillards, animaux et arbres.
tu vois comment on prépare la guerre dans l’Islam. mais aussi l’Islam incite ses fidèles de ne jamais engager une guerre dont ils ont ni les forces, matériels et les hommes nécessaires pour la relève de la Oumma.
#12 by SimoBenso on 10 mars 2008 - 20:47
Et le con qui sort son nokia 6600 pour filmé la petite, vraiment lamentable !
#13 by Docteurho on 10 mars 2008 - 21:02
@ Simobenso : il ne s’agit pas de détail.. l’affaire est plus importante que ça …
@agharass: Tu dis vrai, mais il est toujours aussi vrai que notre devoir en tant que musulmans est de defendre les notre, de défendre notre religion par tous les moyens permis…c’est vrai qu’il y a des lois.. mais il est dit aussi que Al3aynou bil3ayn wa sinnou bissin , walbadi adlam…
#14 by 7didane on 11 mars 2008 - 13:02
@Docteurho
Dommage que par la publication de cette série d’images, tu as réduit cette « affaire » à un ensemble de détails.
Et même si je te suivrais dans ta comptabilité morbide, tu estimes à combien de morts palestiniens un seul mort israélien ? Tu ne crois pas que pousser cette fille vers le néant est une victoire de ton ennemis ?
#15 by 7didane on 11 mars 2008 - 13:04
@Docteurho
Et j’ai oublié, tu es sûr que œil pour œil n’est pas plutôt chrétien ?
Cet un verset ou hadith du prophète ?
Ou bien, une réplique des acteurs coptes égyptiens qui a fini par faire son chemin comme la pomme d’Adam & Co… ?
#16 by docteurho on 11 mars 2008 - 14:11
@7didane: Les images sont des symboles et non pas un message exhaustif, et parfois il faut lire entre les lignes pour mieux comprendre la chose. Une fille comme ça qui va « se tuer » prefère mille fois se donner la mort en faisant le maximum de dégats que d’etre violée, persecutée et meurtrie dans sa chair gratuitement… Quand ç l’oeil pour oeil, ce n’est pas du tout chretien ou autre, ça vient directement coran :
سورة المائدةالآية الخامسة عشرة:
بسم الله الرحمن الرحيم
{وكتبنا عليهم فيها أن النفس بالنفس والعين بالعين والأنف بالأنف والأذن بالأذن والسن بالسن والجروح قصاص}.
صدق الله العظيم
#17 by 7didane on 11 mars 2008 - 14:53
@docteurho
Tu détournes un verset qui légifère sur les crimes en terre musulmane {قصاص} pour l’utiliser dans un contexte d’occupation.
Bravo.
Pour ta version dans les commentaires « oeil pour oeil dent pour dent », c’est la Loi du Talion d’Hammourabi. Le très aware Chuck Norris en a même fait un film
La loi du Talion est une incitation à la vengeance individuelle. Depuis, l’humanité a fait du chemin. Rien à voir avec le contexte où tu viens de placer le verset.
#18 by SimoBenso on 11 mars 2008 - 15:03
DocteurHo tu oublies que dieu nous a interdit de montrer le malheur/défauts/peine des autres, souviens toi on nous l’as enseigné en éducation islamique pendant le primaire, collège, et au lycée, w lli fih chi 3ib, wla chaf chi 3ib bien avant de le corriger par un geste, une parole ou avec le coeur (llahouma ina hada mounkar)… khasso b3da ysetrou bien avant tout
#19 by docteurho on 11 mars 2008 - 15:15
@7didane: allahou akbar assi 7didane, pkoi ça n’a rien à voir ? Et puis Alqasas n’est pas seulement une loi de terre musulmane, mais l’ensemble des lois régissant toute atteinte à un etre humain, n’oublies tu pas que l’islam est destiné à toute la gente humaine.. Et oui je savais que l’oeil pour oeil dent pour dent est de Hamourabi!
La chose que tu dois savoir mon cher ami, c’est que l’islam n’a rien laissé au hasard et que Allah Soubhanahou wa ta3ala nous ordonne de combattre les impies et ceux qui nous combattent, sans reserve et sans pitié.. et je ne vois pas pkoi il y a des gens comme toi qui cherhent à oter cette légitimité du texte sacré et défendent des criminels qui assasinent nos freres… j’aimerai bien comprendre…
Pour finir, je t’invite à lire ce qui suit, pour comprendre la différence qu’il y a entre l’islam et toute autre loi que ce monde a connu..
كلمة الحرب تعني في الجاهليه القتل والفتك والاحراق والتدمير والنهب والسلب وهتك الاعراض والافساد في الارض…وأهلاك الحرث والنسل دون رحمه ولاهواده…
فلما جاء الإسلام غير هذا المعنى تغيراً تاماً… فجعل الحرب سبيلاً لنصرة المظلومين… وكبت الظالمين…ووسيلة لبسط الأمن والسلام على الأرض…وذريعة لأقامة العدل…وأنقاذ الضعفاء من براثن الأقوياء…ولأخراج العباد من عبادة العباد إلى عبادة الله … ومن جور الأديان إلى عدل الإسلام …
ولم تكن من شيمة العرب أن يخضعوا لأحد…مهما طال القتال…ومهما غلا الثمن … فقد دام القتال بين بكر وتغلب في حرب البسوس اربعين عاماً… وكانت ضحيتها حوالي سبعين ألف مقاتل … ولم يخضع احدهما للآخر…ودامت حروب الأوس والخزرج أكثر من مائة عام…ولم يخضع أحدهما للآخر…
فهذه هي شيمة العرب قبل الاسلام … مواصلة الحروب … وعدم الخضوع للعدو …
ثم جاء النبي صلى الله عليه وسلم بالإسلام فواجهته العرب بنفس الأسلوب… فأدخلوه إلى ساحة القتال … ولكنه واجههم بأسلوب آخر حكيم …حتى فتح قلوبهم قبل أن يفتح بلادهم
فالدين الذي جاء به محمد صلى الله عليه وسلم دين حق … لم يشرع لأتباعه البدء في القتال إلا إذا بدأ العدو قتاله وكيده للمسلمين……………
واذا قارنا حصائد غزواته ونتائجها بنتائج حروب الجاهليه سوف نرى عجباً عجابا…فمجموع من قتل في جميع غزواته وحروبه صلى الله عليه وسلم من المسلمين والمشركين واليهود والنصارى هم وإذا ما أحصينا من قتلوا في الغزوات والسرايا في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم نجد أنهم لا يتجاوزون ألفي نفس…والمدة التي استغرقتها هذه الغزوات لاتزيد على ثمانية أعوام …
وشتان بين غزوات الرسول صلى الله عليه وسلم التي كانت من أجل إحقاق الحق وإبطال الباطل ونشر العدل والمساواة…ورفع الظلم عن الإنسان… وبين الحروب التي أتت على الأخضر واليابس… وخلفت الدمار والخراب الذي امتد أثره إلى يومنا هذا… ولم تجلب نفعاً لفرد أو مجتمع…
الجهاد في القرآن الكريم
عرّف الراغب الاصفهاني الجهاد ، وهو من أئمة التفسير اللغوي للقرآن ، عرّفه بقوله : «الجَد والجهدُ : الطاقة والمشقة . .. والجهاد والمجاهدة : استفراغ الوسع في مدافعة العدو .. » .
وهكذا يتّضح لنا أنّ الجهاد هو بذل كل جهد ممكن لدفع العدو وليس للعدوان ، وقد اتّضح لنا أنّ الاسلام دين العقل والعلم ، والإرادة ، وليس دين الاكراه والجبر .. ويجب أن يتضح لدينا أيضاً أن ما ورد من آيات تتحدّث عن الجهاد في القرآن المجيد تقسم إلى ثلاثة أقسام .. ومن الخطأ الخلط بينها ، وحمل معنى بعضها على البعض الآخر ، وهذه التقسيمات هي :
1 ـ آيات شرّعت الجهاد ، وأذنت به بعد أن كان غير مأذون به وهي قوله تعالى : (أذن للذين يقاتلون بأنّهم ظُلموا وإنّ الله على نصرهم لقدير * الذين اُخرجوا من ديارهم بغير حق إلاّ أن يقولوا ربّنا الله .. ) الحج /39 ـ 40.
وهي أوّل آية نزلت للإذن بالقتال ، وكما سيتضح أنّ الإذن في هذه الآية هو للدفاع ، وليس للهجوم ، لأنه مرتبط ببيان سبب الإذن بالقتال ، وهو الظلم والاخراج من الديار لإيمانهم بالله سبحانه ..
2 ـ الآيات التي تحرّض على القتال والجهاد بالمال والنفس بعد توفر الموجبات والأسباب التي بيَّنتها الآيات الخاصة بهذا الشأن وهي نمط من أنماط الإعلام الحربي ، والحرب النفسية ضدّ العدو ، ومهمتها تعبوية ، ورفع الروح المعنوية مثل : (يا أيُّها النبي حرض المؤمنين على القتال ) الأنفال / 65.
(انفروا خفافاً وثقالاً وجاهدوا في سبيل الله بأموالكم وأنفسكم ) التوبة / 41.
(إنّ الله اشترى من المؤمنين أنفسهم وأموالهم بأن لهم الجنّة .. ) التوبة / 111.
(ولا تحسبنّ الذين قتلوا في سبيل الله أمواتاً بل أحياء عند ربّهم يرزقون ) آل عمران / 169.
(وأعدّوا لهم ما استطعتم من قوّة ومن رباط الخيل ترهبون به عدوّ الله وعدوكم ) الأنفال / 60.
3 ـ الآيات التي حددت الأسباب الموجبة للقتال .. ومن خلال دراسة وتحليل مضامين هذه الآيات نفهم أن الجهاد لم يشرّع للانتقام والتسلط والعدوان والارهاب ، بل شرع للدفاع ومواجهة الظلم والطاغوت والعدوان ونصرة الحق والمستضعفين .. الخ .
لنقرأ تلك الآيات ولنستنتج منها :
أ ـ قال تعالى : (وقاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم ولا تعتدوا انّ الله لا يحبّ المعتدين .. ) البقرة / 190 ـ 193.
ب ـ (يسألونك عن الشهر الحرام قتال فيه قل قتال فيه كبير وصدٌّ عن سبيل الله وكفر به والمسجد الحرام واخراج أهله منه أكبر عند الله والفتنة أكبر من القتل ولا يزالون يقاتلونكم حتى يردوكم عن دينكم إن استطاعوا .. ) البقرة / 217.
ج ـ (وما لكم لا تقاتلون في سبيل الله والمستضعفين من الرجال والنساء والولدان الذين يقولون ربّنا أخرجنا من هذه القرية الظالم أهلها واجعل لنا من لدنك ولياً واجعل لنا من لدنك نصيراً ) النساء / 75.
د ـ (.. فإن اعتزلوكم فلم يقاتلوكم وألقوا إليكم السَّلم فما جعل الله لكم عليهم سبيلاً ) النساء / 90.
هـ ـ (كيف وإن يظهروا عليكم لا يرقبوا فيكم إلاًّ ولا ذمّة يرضونكم بأفواههم وتأبى قلوبهم .. ) التوبة / 8.
(وإن نكثوا أيمانهم من بعد عهدهم وطعنوا في دينكم فقاتلوا أئمة الكفر إنّهم لا أيمان لهم لعلهم ينتهون ) التوبة / 12 .
ط ـ (أُذن للذين يقاتلون بأنّهم ظُلموا وإنّ الله على نصرهم لقدير * الذين أخرجوا من ديارهم بغير حق إلاّ أن يقولوا ربّنا الله ولولا دفع الله الناس بعضهم ببعض لهدمت صوامع وبيع وصلوات ومساجد يذكر فيها اسم الله كثيراً ولينصرن الله من ينصره إنّ الله لقوي عزيز * الذين إن مكّناهم في الأرض أقاموا الصلاة وآتوا الزكاة وأمروا بالمعروف ونهوا عن المنكر ولله عاقبة الأمور ) الحج / 39 ـ 41.
وإذاً فلنقرأ تلك المجموعة من النصوص القرآنية المبيّنة لموجبات القتال ومجوزاته لتتضح أسباب القتال والجهاد في الاسلام ، ولنثبّت فقه هذه الآيات ، كما أوضحها المفسرون :
يستفاد من النص (أ) المعاني الآتية :
1 ـ إنّ الأمر بالقتال هو أمر دفاعي ، وان السبب هو الدفاع ، فالقتال هو ضد من يقاتل الأمّة الاسلامية ، وهذا البيان واضح من قوله تعالى : (وقاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم ) .. لذا فإنّ المسالم الذي لا يقاتل المسلمين ، ليس مقصوداً بالقتال ..
2 ـ لم تكتف الآية بأن توضح أن القتال ، هو دفاع ضد من يقاتل المسلمين ، بل وتنهى عن الاعتداء على الآخرين ، والبدء بالعدوان بالقتال .. وذلك واضح في قوله تعالى : (ولا تعتدوا ) .. بل يوضح القرآن إنّ الله سبحانه لا يرضى بالعدوان ولا يحب المعتدي . . وذلك يعني أنّ العدوان محرّم في الاسلام ، وإن كان باسم الجهاد ، أو القتال في سبيل الله .
إنّ النص (ب) يوضح أن هناك أسباباً أخرى للقتال هي :
1 ـ إن من واجب الأمّة الاسلامية أن تجاهد وتقاتل من أجل الحفاظ على الوطن ، وإن من حق المسلم أن يقاتل مَن يخرجه من وطنه ، أو يستولي عليه .. ورد هذا الموجب أيضاً في العهد المدني الذي كتبه الرسول بين أهل المدينة ، نقرأ هذا الموجب في النص الآتي : «وان أهل هذه الصحيفة بينهم النصر على مَن حاربهم ، وعلى مَن دهم المدينة» .
2 ـ يجب قتال مَن يفتن المسلمين عن دينهم ، ويعمل على إخراجهم من دينهم بالاغراء والارهاب ، أو غير ذلك . . جاء بيان هذا السبب في قوله تعالى : (والفتنة أكبر من القتل ) البقرة / 217.
3 ـ يجب قتال من يخطط ويهيئ لقتال المسلمين للقضاء على الاسلام ، وردّ المسلمين عن دينهم ، سواء باشر هذا القتال أو أعدَّ له .. قال تعالى : (ولا يزالون يقاتلونكم حتى يردوكم عن دينكم إن استطاعوا .. ) البقرة / 217.
والنص (ج) يوجب القتال من أجل نصرة وإنقاذ المستضعفين من الرجال والنساء والأطفال الذين يشتد عليهم الظلم والطغيان ويستغيثون لطلب العون والانقاذ والنصرة . . قال تعالى : (وما لكم لا تقاتلون في سبيل الله والمستضعفين من الرجال والنساء والولدان يقولون ربّنا أخرجنا من هذه القرية الظالم أهلها واجعل لنا من لدنك ولياً ) .
والنص (د) يوضح ، إنّما يجب قتال من يقاتل المسلمين ، أمّا من يعتزل القتال ويسالم ولا يقاتل ، فليس للمسلمين حق مقاتلته .. قال تعالى : (فإن اعتزلوكم فلم يقاتلوكم وألقوا إليكم السَّلم فما جعل الله لكم عليهم سبيلاً ) النساء / 90.
والنص (هـ ) يوضح مسألتين أساسيتين هما :
1 ـ إنّ السبب الموجب للقتال أنّ المشركين ، وهم الذين لا يؤمنون بتوحيد الله الحق يتحالفون فيما بينهم ليقاتلوا المسلمين كافة ، لذا يجب قتالهم كافة . . وهذا القتال والجهاد هو أيضاً دفاعيّ لأن أولئك الأعداء قد اجتمعوا وتحالفوا على قتال المسلمين، قال تعالى : (وقاتلوا المشركين كافّة ، كما يقاتلونكم كافّة ) التوبة / 36.
2 ـ يؤكد القرآن إنّ الله مع المتقين وهي دعوة للمسلمين أن يلتزموا جانب التقوى ، ومن التقوى أن لا يكون القتال لمطامع دنيوية ، كالتسلط والعدوان والانتقام ، بل يكون القتال لأسبابه المشروعة ، والتي مرَّ ذكرها آنفاً (واعلموا أنّ الله مع المتقين ) .
كما يوضح ذلك قوله تعالى : (الذين إن مكّناهم في الأرض أقاموا الصلاة وآتوا الزكاة وأمروا بالمعروف ونهوا عن المنكر ولله عاقبة الأمور ) .
إن هذه الآية تصف المؤمنين إذا تحقق لهم النصر والغلبة والسيادة في الأرض بأنهم مصلحون في الأرض ، يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر .
وهكذا تتضح أسباب القتال وموجباته في الاسلام ، وهي أسباب وموجبات مشروعة يقرها العقل والمنطق والأخلاق .
#20 by docteurho on 11 mars 2008 - 15:18
@Simobenso : à te croire et à ramener la chose à cette simplicité les infos et les images qui s’en suivent seraient toutes HAram..
#21 by 7didane on 11 mars 2008 - 15:39
@docteurho
Je ne protège personne de la où je suis
Si tu as une bombe nucléaire, vas-y balance la sur eux, ça ne me fera ni chaud, ni froid.
Et s’ils ont une bombe de même.
Je me ferai sûrement une raison à ma nouvelle vie sur Terre après. Et si je mourrais, tant pis
J’essaie seulement de comprendre ta logique, et essayer si possible de gripper sa mécanique.
C’est cordiale
Alors, tu vas combattre ou c’est des mots en l’air ?
Tu as des enfants ? Les encouragerais-tu à combattre ?
Et pour finir, tu as des statistiques de violes de palestiniennes par l’armée israélienne, ou c’était juste une rhétorique guerrière ? On va dire qu’il y a viole psychologique.
#22 by Docteurho on 11 mars 2008 - 15:56
@7didane: je n’ai jamais douté de la cordialité de tes propos et crois que j’aimerais ben leur balancer une bombe si j’en avais une..; ce qui amène à dire que je voudrais bien combattre si l’occasion me vient… J’ai toujours voulu combattre, même au Sahara je combattrai s’il le faut. Je ne supporterais pas que les miens soient abusés.
Je n’ai pas d’enfants et si j’en ai, c’est sûr que je leur apprendrai le devoir de se battre pour les principes fondamentaux de l’islam et pour défendre les leurs, ainsi que m’a appris mon pere qui a peri à l’age de 33 ans en défendant sa patrie!
Ps: Le viol n’est plus d’actualité, mais il était courant dans le passa à ce que j’ai lu.. Je vais cogiter un peu la question des statistiques et j’essayerai de te répondre. Toutefois, il y a toujours Viol psychologique comme tu dis !
#23 by 7didane on 11 mars 2008 - 16:10
@Docteurho
Voilà, tu viens de tousser
Tu balanceras une bombe sur la région ?!!
Peut-être une minorité d’humains, dit israéliens, trépassera. Mais la majorité sera arabo-musulmane
Moi, si j’avais une bombe contre les buildings, je la balancerais une nuit sur Jérusalem. Ils se réveillent tous, et ne trouveront rien. Ou mieux, si j’avais un Génie, je lui dirais de tout déplacer pendant une nuit
Tu es très jeune alors. Durant les années 80, suffisait d’êtres motivé pour combattre en Sahara. Avec un peu de chance, ton vœu se réalisera d’ici peu
PS : T’acharne pas sur les violes
#24 by Adil B on 11 mars 2008 - 16:29
Le débat à ce que je vois est tourné vers la théologie, que je ne maîtrise pas, mais j’ai quelques observations :
1.De toutes les manières, je suis contre l’utilisation des enfants dans des actions armées quelles qu’elles soient. Par contre, je suis pour les sensibiliser à partir d’un certain age… (l’armée israélienne faisait signer les bombes par des enfants avant de les larguer sur les libanais pendant la guerre de l’été 2006).
2.Si on demande aux palestiniens d’arrêter les attentats (martyrs ou suicides selon la position) pour ne pas tuer d’éventuels innocents, quelle serait alors leur alternative pour recouvrer leur indépendance et défendre les leurs contre les agressions israéliennes.
En tout cas, le problème du Proche orient est trop complexe et me laisse un sentiment d’impuissance très frustrant, voire pour les premiers concernés.
#25 by Docteurho on 11 mars 2008 - 20:58
@7didane: Oui je suis jeune, et j’aurais aimé avoir l’age pour me battre au sahara, mais c’est mon pere qui y est resté en 1980 et j’en suis fier comme tout.. et puis lorsque tu me dis que la bombe va toucher d’autres arabo-musulmans, c’est vrai que je n’y ai pas pensé dans le feu de l’action, mais comme tu le dis, c’est une fougue de jeunesse, et si j’avais vraiment la puissance de frappe nucleaire, j’aurais à faire la part des choses… MAis crois moi, à 90% je frapperai, quitte à tuer mes freres moi meme, mais irradier mes ennemis avec… il n’y a pas de victoire sans pertes, sans sacrifices.. et je serai le premier à offrir ma vie avec joie
@AdilB: As-tu deja vu un enfant paléstinien participer à la guerre? Moi non plus.. ce qui ramene à dire que c’est justement de l’education à la résistance et de la préparation psychologique à l’acceptation de la mort comme ultime recours pour pousser les assaillants dehors..
ET du moment que tu parles de sentiment d’impuissance, sache que tous les hommes de cette grande patrie arabe, je dis bien, les hommes pas les mâles –n’est pas chevaleresque et fiere toute la gente masculine hélas–; tous ont se sentiment au travers de la gorge car ils veulent se battre mais personne ne les laisse faire..
#26 by 7didane on 11 mars 2008 - 22:20
@docteurho
Je ne grippe plus rien. Tu m’as grippé là !
Tout ce que je peux te conseiller, si tu t’exploses tout seul sans tuer personne avec toi, tu ne ressentiras plus la pression de la souffrance de cette tragédie
Et pour finir cette discussion poudrière, moi je suis un homme et je n’ai aucune envie de battre à mort pour les causes de notre humanité. Et pourtant …
#27 by docteurho on 12 mars 2008 - 11:47
@7didane: La discussion ne sera jamais close, tant que le sang de notre sang sera versé… le probleme c’est que si on ne fait rien, un jour ce sera notre tour et tu verras.. ça va venir !
#28 by 7didane on 12 mars 2008 - 11:53
@docteurho
On parie combien ?
Moi, je mets 100.000Dhs sur la table que le Maroc ne sera pas colonisé, ni entrera en guerre, contre Israël, les USA, l’Espagne ou la France.
Tu me suis ?
Pour les modalités et les dépôts de garantis, on s’organisera sur la blogoma.
#29 by 7didane on 12 mars 2008 - 11:54
@docteurho
Petite précision de taille. Mon pari est sur les 50 prochaines années.
#30 by docteurho on 12 mars 2008 - 13:48
@7didane : Sur les 50 prochaines années tu pourrais gagner, mais que dire de la suite ? Moi je suis ton pari si tu ne précises pas de date … car je suis archi certain que la vague va nous atteindre tôt ou tard!
#31 by 7didane on 12 mars 2008 - 14:07
@docteurho
Tu seras probablement mort a sa7bi !
Soit tu connais la loi normale, donc tu me prends pour un con. Soit, l’inverse.
Je renonce au pari. Tue-toi à croire à tes délires. Après tout, le premier amendement te le garantit.
Je me demande nonobstantement pour tu te places précisément après ces 50ans et avant le retour du Messie ? Exactement, dans le vortex merdique de « ton » « future » Histoire.
Qu’est-ce que tu fuies dans ton présent ?
#32 by docteurho on 12 mars 2008 - 14:52
@7didane: Dans 50 ans ou après je serai mort c’est vrai, mais il y aura des hommes forts qui n’auront peur de rien et qui ne philosopheront pas trop.. ils se contenteront de chasser les intrus et de rentre à l’islam sa grandeur et ses droits…
Je ne fuie pas mon présent, je ne l’aime pas, car il est synonyme de soumission et de perdition… On parle trop et on ne se bat plus pour quelque cause que ce soit!