Moroccans for Justice مغاربة من اجل العدالة

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  Mounir 26 mai 2010 à 11:29

  Je veux bien que les marocains sortent, avec la même ardeur, dénoncer le prix du sucre, de l’huile, …
  Naciri a commis une erreur grave, il doit se prononcer et faire ses aveux, pas esquiver les trucs avec des jugements sur l’honneur

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  Robin Des Blogs 26 mai 2010 à 11:32

  Tu as raison mounir, surtt sur le fait que les marocains doivent apprendre à réagir et se prononcer contre tout ce qui les touche de près ou de loin, toujours sans émeutes et avec une action encadrée, car ce qui est grave, c’est que nous n’avons pas encore cette culture du militantisme. Je me demande quel est le rôle à jouer des partis politiques et de la société civile dans des affaires pareilles! Tu peux m’éclairer là dessus?

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  khalid 26 mai 2010 à 12:57

  Bonjour Riad, tu sais moi Naciri m’importe peu, mais ce qui me dérange dans toute l’histoire c’est que j’ai vu la vidéo et je te défie que tu puisses en tirer une seule conclusion à part qu’il y avait des personnes huant le Ministre alors qu’il s’éloignait dans sa voiture. Tu me connais, je suis personne, et j’ai eu un petit accident à Tétouan il y a de ça trois ans, j’ai à peine touché un piéton qui est sorti de derrière un autobus en courant… heureusement que je circulais à 30 km/h, et bien tu devais voir la réaction des gens qui se sont présentés sur place, il y a ceux qui prétendaient que je circulais à 90 km/h, ceux qui voulaient me tabassait, ceux qui voulaient témoigner, ceux qui insultaient la jeunesse d’aujourd’hui, d’autres insultaient les fils des richards (moi fils d’un professeur qui n’a pu avoir sa maison à lui qu’à l’âge de 60 ans), … Ah, le piéton est un traficant de drogue qui a reconnu que c’était de sa faute et la police m’a relâché!!! Alors imaginant maintenant, que je suis un fils de quelqu’un d’important(ministre, parlementaire, etc), tu imagines le scénario si l’histoire arrive à la rédaction de Mr Nini??? J’aime en toi ta capacité de réflexion et de réaction, alors il faudrait je pense qu’on soit un peu plus calmos et qu’on ne juge qu’après avoir eu suffisamment de preuves!!! C’est comme l’histoire du dimanche sans téléphone, ce matin quelqu’un m’a envoyé un message en m’invitant à m’unir à cette initiative pour que les stés de télécommunications cessent de s’enrichir … mais c’est quoi cette logique??? pourquoi quelqu’un investirait son argent si ce n’est pas pour gagner de l’argent, c’est comme si demain quelqu’un demanderait de ne plus payer l’épicerie du quartier sous prétexte qu’il a construit sa maison par l’argent des voisins!!!

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  Mounir 26 mai 2010 à 13:20

  @Robin Des Blogs : une des taches de la société civile ( définition de l’onu, regroupant partis, associations, amicales, … ) est d’encadrer la population. Ce qui se passe chez nous est grave : on fait répandre des idées bien conçues ( prêt à penser ) de « partis inutiles », « politiques pourris », « associations pour amasser l’argent des subventions », … et en même temps on continue à greffer dans ces organisations des gens qui confirment ce constat populiste. Imagine que même dans les associations des supporters des clubs de foot, on s’entêtent à choisir les dirigeants! Avec ce constat, comment veux tu que les gens soient encadrés? L’Elite? elle a démissionné depuis longtemps du débat publique, s’adonnant à des activités de consulting ( pour ne pas dire prostitution intellectuelle )! J’avoue ne pas avoir la recette, mais j y pense, et pas tout seul

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    Robin Des Blogs 27 mai 2010 à 8:56

    Oui mounir tu dis vrai mais ne penses tu pas que c’est l’habitude qui a fait naitre cette pensée? Ce marocain lambda qui forme le tissu le plus large de ce peuple, n’a-t-il pas assez souffert pour devenir aussi sceptique et dubitatif? A mon sens, l’action est necessaire quelle que soit la pensée générale, car les gens commenceront à croire une fois qu’il verront du bon travail! Le marocains ne sont pas si ingrats que ça, et au contraire des elites qui ont démissionné depuis belle lurette, eux sont toujours là et même si, en apparence, ils s’en foutent, un chouia de bonne volonté les ramènerait au chemin! Je t’avais dit un joue à Mehdia que je ne fais plus confiance aux politiques de ce pays, mais que j’etais pret à m’investir si jamais mounir bensalah est élu!

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      Mounir 27 mai 2010 à 17:00

      Tu n’est pas au moins un marocain lambda, si tu es « meilleur blogueur marocain » l’année passée, c’est que tu fais partie de l’élite!

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        Robin Des Blogs 28 mai 2010 à 21:27

        Si je suis le meilleur blogueur de l’année dernière ça ne fait pas de moi un membre de l’élite mon cher mounir! je suis un simple mec qui vit au sein de ce peuple et qui a le luxe de pouvoir exprimer ce qu’il pense, ni plus ni moins. Le rapport ou la parallèle que tu fais là n’est pas toute la vérité, encore que je sois connu ou pas!

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• Tweets that mention Moroccans for Justice مغاربة من اجل العدالة -- Topsy.com 26 mai 2010 à 13:28

  [...] This post was mentioned on Twitter by Larbi.org and Maroc Blogs, Riad Essbai. Riad Essbai said: nouveau billet sur le blog concernant NACIRI GATE avec les dernières mises à jour de l'affaire de comic KHALID http://bit.ly/9PWcin [...]

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  Nifer 26 mai 2010 à 13:49

  @Khakid, si les marocains agissent de la sorte (d’aprês vous) c’est qu’ils savent d’ores et déjà qu’il n’y a pas et qu’il n’y aura pas de justice et autant la faire eux-mêmes. Le Maroc c’est la jungle. Et puis, qui me dit que vous circuliez à 30 km/h ? ça n’engage que vous. Autrement dit : Je ne le crois pas.

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  piment rouge 26 mai 2010 à 14:16

  @Mounir, Si le sucre et l’huile deviennent hors de prix, abstiens-toi de manger. Ton estomac t’en remerciera un jour. Ha haha

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  khalid 26 mai 2010 à 15:05

  D’accord Nifer, tu n’as pas à me croire!!! seulement:
  1- je n’ai aucuan intêrét à défendre Mr Naciri!!
  2- je répete ma question: qu’est que tu as vu sur la vidéo
  3- un médecin à rabat ce n’est pas quelqu’un qu’on peut racheter facilement, il n’a pas déposé de pleinte!!! s’il ne l’a pas fait personne n’a le droit de réclamer quoi que ce soit à la justice, à la police ou au ministre!!!
  4- s’il y a quelqu’un qui peut réclamer justice c’est le medecin, je pense que là on est d’accord, s’il ne l’a pas fait pourquoi toute cette histoire!!!
  5- Il y a quelques semaines Mr Nini demandait qu’on poursuive Mr Sail en justice sous pretexte que le dernier rapport du court des comptes l’inculpait, sauf que j’ai fait télécharger les 2 tomes dudit rapport, et il n’y a pas une seule mention au CCM ni à son président Mr Sail, alors je t’invite à utiliser la raison et non pas l’impulsion et tu trouveras que cette histoire est du bidon,
  6- Par contre je suis d’accord avec toi qu’au Maroc nous soufrons des injustices énormes, de vraies injustices, qui font vraiment mal au coeur, la santé, l’éducation, … essaye de poursuivre une banque ou une société de crédit en justice!!! etc etc etc etc!!!

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    Robin Des Blogs 27 mai 2010 à 9:01

    @Khalid: ton avis et à respecter, mais comme tu défends une position qui selon toi est tenue juste pour la haine de l’autre qui a réussi ou qui est sous les feux de la rampe; abstiens toi de huer Nini, car dans ce cas tu vides tes propos de tous sens tant l’argument ressemble fâcheusement à ce que tu attaques! Nous ne somme pas là pour pointer les gens uniquement, et personne n’est parfait, ce qui t’est arrivé est arrivé à plein de gens, mais qui est tu toi ou moi? Lui est un ministre et même s’il n’a pas abusé de son pouvoir, selon toi, et que je veuille t’accorder cette critique virulente de la video; il a commis une grave erreur en violant plusieurs lois et surtout le code de l’ethique en tant que personnage public qui ne cesse d’appeler à la bonne tenue! NDLR ses sorties médiatiques!

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  hmida 26 mai 2010 à 16:21

  Khalid a posé une VRAIE QUESTION !

  Que le ministre se spoit comporté en « potentat », c’est sûr et ce n’est pas étonnant ; c’est dans la culture de tous les détenteurs de la moindre de parcelle dans ce pays!

  Mais jusqu’à présent RIEN, absolument rien ne nous le prouve, sinon une chronique d’un journaliste connu pour ses attaques tous azimuts et une vidéo sans intérêt!

  Combattre l’injustice c »est d’abord rechercher la vérité!

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    Robin Des Blogs 27 mai 2010 à 9:05

    Tres cher Hmida, les preuves sont faites par l’evidence! La video est claire et les propos de nini le sont aussi! Naciri a gaffé, et il a eu la mal chance de le faire en 2010 c’est tout! La vérité on la connais tous, ce qui importe ce ne sont pas les détails, on s’en moque! Un ministre qui prétend avoir intervenu en sa qualité de père alors qu’on voit bien comment les policiers ont réagi à sa présence, est un homme qui n’est pas honnête et ça mon ami c’est une honte pour celui qui en cesse d’appeler aux vertus et au respect de la loi!

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  piment rouge 26 mai 2010 à 17:06

  L’hypocrisie, elle est aussi est dans la culture de certains… marocains… double jeux et double discours…tfouuuuuuuuuuu 3la ghansse. Mépris à l’infini…

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  Bilal 26 mai 2010 à 19:40

  @ khalid : Faut-il attendre que Khalid Naciri dise qu’il est coupable, à l’instar du trafiquant de drogue que vous avez renversé à Tétouan ?

  « C’est comme l’histoire du dimanche sans téléphone » : Je pense que, là, on est en train de mélanger les torchons et les serviettes ! Oui, il n’y a absolument aucun mal à s’enrichir. Mais, il doit y avoir des limites quand même ! Au Maroc, le tarif des communications est très cher. Le plus cher du monde arabe même (d’après Arab Advisors Group, entreprise de consulting).
  Pour le moment, il n’y a que ce genre de « mouvements » qui puisse montrer aux opérateurs Telecom que le client marocain n’est pas une simple vache à lait…

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  piment rouge 26 mai 2010 à 22:09

  Qui a eu l’idée d’une journée sans téléphone au Maroc ? Certainement, c’est celui là même qui la défend avec fougue. Suivez mon regard.

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  sara 27 mai 2010 à 9:43

  حسب علمي ، جميع المغاربة هم سواسية امام القانون لكن على ما يبدو ان هناك استثناءات و لا نملك الا ان نقول انا لله وانا اليه راجعون ولا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

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• Reprise: Internet, une zone de non-droit ? 27 mai 2010 à 16:05

  [...] Devenez Redacteur « Moroccans for Justice مغاربة من اجل العدالة [...]

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  massoud 27 mai 2010 à 18:42

  @RDB: « Tu as raison mounir, surtt sur le fait que les marocains doivent apprendre à réagir et se prononcer contre tout ce qui les touche de près ou de loin »

  Les marocains ne peuvent pas legalement pas se prononcer sur tout ce qui les touche de près ou de loin. Ce n’est pas une affaire d’apprentissage mais de législation.

  Se prononcer sur le roi par exemple. Aucune personne n’a autant de pouvoirs que lui. Aucune n’affecte autant de gens par ses actions ou inactions, paroles ou silence, et décisions ou indécisions. Et pourtant, personne ou presque n’a le droit de se prononcer ouvertement sur le sujet.

  Deux poids. Deux mesures.

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  Robin Des Blogs 27 mai 2010 à 23:04

  @massoud: Que vient faire le Roi dans ce débat? Et puis quand est ce que tu as vu que le Roi abusait de son pouvoir contre le peuple? Si a l’epoque de Hassan 2 les gens disaient tout bas ce qu’ils pensaient réellement de lui lorsqu’ils l’adulaient tout haut, maintenant je te défie de me montrer un seul marocain qui n’aime pas son Roi et qui ne dise pas du bien de lui, mis à part ceux qui contestent son pouvoir et qui s’y prennent mal pour le dire!
  Tu es dans un discours haineux mon cher et saches qu’en tant que réactionnaire, je ne prône pas cette culture de la haine même si je suis en désaccord avec une idée!

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  massoud 28 mai 2010 à 7:05

  @RDB:

  J’ai commenté une de tes fameuses phrases démagogique, en exposant au grand jour l’hypocrisie qu’elle contient.

  Tu dis que les marocains doivent apprendre à se prononcer sur tout se qui les touchent. Et en même temps, tu nous dis qu’il faut laisser le roi tranquille alors que c’est la personne qui détient presque tout le pouvoir. Khalid Naciri n’est qu’une marionnette à coté.

  Le roi n’abuse pas de son pouvoir selon toi? Le délit d’initié est tout autour de sa fortune colossale. Je le vois créer des trous dans le budget de l’état à chacun de ses déplacements (je ne parle même pas de l’opacité des comptes!). Je le vois perpétuer une tradition féodale qui fait que tout ceux qui gravitent autour du palais abusent de son pouvoir. Ils se garent ou ils veulent. Ils bloquent les routes. De plus, il ne s’est pas excusé pour les abus de pouvoir que tu attribue toi-même à son père. Il ne parle que de « continuité » et fait les louanges de son prédécesseurs.

  Pour ton défi, je t’ai déjà expliqué que les marocains sont terrorisés et qu’il évitent de se prononcer en publique – surtout face au supporters du Makhzen! Ne t’étonnes pas s’il te disent ce que tu veux entendre. Mais si tu veux, je pourrais t’en présenter. Ils sont médecins, ingénieur, juristes, ouvrier et employés de la fonction publique. Et ils ne disent pas du bien du roi.

  Quant à sonder l’opinion publique sur le sujet, c’est devenu impossible depuis le sondage TelQuel/Le Monde de l’année dernière. Le roi a démontré qu’il s’opposait à la transition vers une véritable Monarchie Constitutionnelle. Après nous avoir promis la démocratie, il se retrouve avec encore plus de pouvoirs et plus intouchable que jamais.

  La justice devient injustice lorsqu’une affaire inclue le roi ou le palais comme plaignant ou partie civile. Demande aux policier s’il arrêtent les bolides du palais qui filent à 160km/h. Nous avons un exemple d’un « notable » qui a tiré sur un policier pour lui avoir demander ses papiers. Et on sait comment se termine l’affaire.

  Bref, ne nous raconte pas d’histoires. Soit tu veux la vrai justice, auquel cas il faut avant tout dénoncer les abus du palais (traitement à la source!). Soit tu veux une justice sélective qui traitent les nobles et les roturiers différemment.

  Sans haine aucune. La haine fausse le jugement.

  Amicalement,

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    Robin Des Blogs 28 mai 2010 à 21:33

    je te répondrais par ceci : LE BLOGUEUR DU ROI ( c’est un billet que j’ai ecrit sur le site lepost.fr

    Si si, j’ai été appelé comme ça, et je ne vous cache pas que cela m’a fait plaisir plus que me froisser, quand ce gentil monsieur qui m’a si gentiment adoubé en tant que tel, juste parce que je n’ai pas caché mon amour et ma gratitude envers mon monarque. Tant mieux alors, je suis content si je dois être le blogueur du Roi à ces yeux qui refusent encore et toujours, de comprendre, que je ne suis pas obligé, ni tout autre personne partageant ma culture et mes convictions, de ressembler à la majorité ou à un modèle pour revendiquer un statut particulier ou un autre. Et si monsieur, cherchait à me diminuer par cette appellation, c’est raté, je ne crains pas d’endosser cette cape, si c’est cela pour lui, avoir une pensée libre.

    Sérieusement, cela en dit long sur la capacité de certaines personnes à assimiler les sentiments que peut avoir un individu pour son chef d’Etat. Ce que j’ai remarqué, c’est qu’il est très facile de s’attirer les foudres de tous les cieux, juste à dire de bonnes choses d’un homme qui a la malchance de diriger un pays. J’imagine que personne n’a mesuré la chose, pourtant évidente, mais combien êtes vous à remercier, à louer, à féliciter un président, un roi ou autre pour quelque chose de bien qu’il ait réalisée ? Probablement personne ne pourra me dire qu’il l’a déjà fait, même s’il a voté pour cet homme, même s’il est profondément conscient qu’il le lui doit. Est-ce cela la démocratie ?

    Entre nous, pourquoi est ce qu’il y a plus de personnes à lanciner les responsables quand ils commettent une erreur, que d’autres à les soutenir, leur rendre hommage, leur témoigner un amour dont ils ont besoin, d’ailleurs, pour faire leur travail. Après tout, ce sont des êtres humains, aussi fragiles que forts, et surtout autant réactifs à la motivation, que tout autre travailleur dans l’exercice de son métier. J’aimerais bien que quelqu’un me réponde à ces questions, avec ce qu’il faut d’honnêteté pour me convaincre de l’intérêt que j’aurais à critiquer et seulement critiquer, sans jamais rendre à César ce qui est à César.

    Dans mon pays, il y a un adage qui dit : « Ce n’est que quand la vache est à terre que les couteaux sont légion !». Comprenez, que cette hégémonie libertaire qui impose par voie de faits, que l’ont est obligé de huer le patron pour être quelqu’un d’émancipé, ne me dit absolument rien, et je n’en suis pas moins un homme libre, responsable de ma pensée et de mon opinion.

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  Chakazoulou 29 mai 2010 à 11:31

  Quelques remarques s’imposent:
  1- Il y a bien incident et quelle qu’en soit l’ampleur, et s’il savere qu’il y a eu usage d’arme, il faut qu’il y ait enquete;
  2- L’intervention du ministre en tant que personne publique ne doit pas se faire de la sorte quelqu’en soient les raisons; le mieux aurait ete que son fils aille au poste et que le ministre laisse la procedure normale se derouler;
  3- Quand on a use ses fonds de culottes dans les meetings de l’UNEM et d ela gauche appelant pour la democratie, ce n’est pas de cette facon cavaliere qu’on peut faire avancer l’Etat de Droit;
  3- Les phenomenes de masse au Maroc sont connus; si on ne peut pas tirer une conclusion sur la culpabilite ou pas du fils du ministre, on peut au moins condamner l’intervention du pere;
  4- La reaction du public n’est pas si negative que ca, elle montre que les gens ne se laissent plus intimider par les representants du pouvoir. Que des gens applaudissent contre la police et pour le ministre, cela ne change rien a la reaction generale anti abus de pouvoir.

  Cordialement

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  massoud 29 mai 2010 à 20:23

  @RDB:
  « je te répondrais par ceci : LE BLOGUEUR DU ROI »

  Robin mon jeune ami, tu es libre d’aduler, de glorifier ou de sanctifier le roi. C’est un droit élémentaire que personne ne peux – ni ne veux! – t’enlever.

  Par contre, toi et les tiens on fait une loi qui empêche ceux qui ne partagent pas vos convictions sur le roi de s’exprimer librement.

  « Ce que j’ai remarqué, c’est qu’il est très facile de s’attirer les foudres de tous les cieux, juste à dire de bonnes choses d’un homme qui a la malchance de diriger un pays. »

  Tu confonds le Maroc avec un autre pays? Dans quel univers est-ce s’attirer les foudres de tous le cieux de dire du bien du roi? C’est en disant des mauvaises choses de lui que l’on s’attire les foudres.

  « J’imagine que personne n’a mesuré la chose, pourtant évidente, mais combien êtes vous à remercier, à louer, à féliciter un président, un roi ou autre pour quelque chose de bien qu’il ait réalisée ? »

  A ce que je sache, le service publique (supposé indépendant) ne fait que cela.

  « Entre nous, pourquoi est ce qu’il y a plus de personnes à lanciner les responsables quand ils commettent une erreur, que d’autres à les soutenir, leur rendre hommage, leur témoigner un amour dont ils ont besoin, d’ailleurs, pour faire leur travail. Après tout, ce sont des êtres humains, aussi fragiles que forts, et surtout autant réactifs à la motivation, que tout autre travailleur dans l’exercice de son métier. »

  J’aurais pensée que la cour, les palais, les voitures de luxe, et tout le reste seraient infiniment plus motivant que l’amour.

  Et de toute façon, la gestion des affaires publiques revient aux élus.

  « sans jamais rendre à César ce qui est à César »

  Et à Dieu ce qui est à Dieu? Serais ce un lapsus révélant ta dissonance cognitive vis-à-vis de la laïcité.

  « Dans mon pays, il y a un adage qui dit : « Ce n’est que quand la vache est à terre que les couteaux sont légion !» »

  Il y a aussi « drabni wechka, sbe9ni wechka ». La monarchie n’a jamais été aussi puissante dans l’histoire du pays. De quelle vache à terre parles tu?

  « Comprenez, que cette hégémonie libertaire qui impose par voie de faits, que l’ont est obligé de huer le patron pour être quelqu’un d’émancipé, ne me dit absolument rien »

  Réduire tout le mouvement libertaire à huer le patron n’est pas intellectuellement honnête. C’est un épouvantail des plus affreux. Rien ni personne n’oblige personne a huer le roi. En fait, les lois obligent les marocains a ne pas le huer.

  Pour boucler cette conversation (j’ai mieux à faire) le deux-poids deux-mesures que tu fait en faveur de la famille Alaoui doit être condamné. C’est transparent et tu ne tentes même pas de le nier tellement c’est évident. Alors pas d’histoires! La justice sélective? Non merci! Si on doit demander des comptes, il faut commencer par la roi. Sinon, acceptons la féodalité et voyons cette dérive comme une prérogative du ch’rif de la Zawia Nassiria.

  Bonjour chez vous.

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