Robin Des Blogs

Elle était bien bonne celle du Bip

Sérieusement, y a pas de quoi s’énerver, je ne pense pas que le projet verra le jour, l’Apocalypse est encore loin et malgré les apparence, énormément de marocains sont encore très croyants…

As-tu jamais habité à proximité d’une mosquée? Tes enfants ont-il été réveillés en plein nuit par un muezzin à la voix aboninable?
As-tu jamais souffert d’une migraine terrible terrible durant des journées entières parce que ton sommeil a été perturbé par les « hurlements » (il n’y a pas d’autres termes) d’un muezzin qui met son micro à fond?
As-tu jamais eu a supporter chaque nuit, toutes les nuits la nuisance sonore – oui Docteur Ho, une véritable torture physique – u fait d’un muezzin qui ne respecte ni Allah ni les croyants?

Si tu n’as pas connu cela, tu ne peux parler des difficultés que peuvent subir les riverains d’une mosquée dont le muezzin ne respecte pas les règles de l’art de l’appel à la prière!

J’ai été dans ce cas et j’ai reçu chez moi un ami, extrêment croyant, qui ne rate pratiquement jamais la prière du fajr…Je l’ai prévenu de l’existence de ce muezin…Il a plaisanté sur mon coté disons laic…Il m’a rappelé qu’il ne ratait jamais sa prière de l’aube…Mais quand je l’ai croisé à 8 heures du matin, la première réflexion qu’il m’a faute est celle-là (JE TE JURE QU’ELLE EST AUTHANTIQUE) :

- WALAYANI KHAMR HAD EL MOUDDEN!!!!!

c’est curieux, mais même à des heures impossibles, l’appel à la prière m’apaise..y a ceux qui y voient une bonne augure, d’autres qui lâchent spontanement allahou akbar, et bien d’autres que ça fait culpabiliser, mais je n’ai jamais entendu quelqu’un dire que ça dérange, et c’est ça qui dérange..tout le monde est devenu à cran. !

Il y a bien de chose à faire pour attirer les 10 millions de touristes, parmi elle refaire le site (www.tourisme-marocain.com) affiché sur les pancartes et sur les spots publicitaires qui coute des million à l’Etat et qui est toujours down ! reformer le système de santé parce que les Gwer s’en soucie grandement, reformer le système éducatif pour entretenir l’esprit citoyen, donner un coup de balais un fois par an dans nos ruelles pour faire plus propre … etc..
Ah j’ai oublié cela profiterait plus aux marocains, donc à proscrire !!!!

Hmida, tu manque tout simplement de respect à la religion de tes ancêtres, moi je vois que tu mérite peut être pas que tu appartiens au pays de tes ancêtres si tu les respecte pas… et en plus tu trahi ton copain !
Faudra que tu te fait recycler à mon avis !

@hmida: tu sais Hmida, j’ai vraiment rigole a te lire… eh bien pour ton info j’habitais un appartement dans le 4 eme etage d’un immeuble ou dans la cave il y avait une mosquee et figure toi que le minaret se trouvait juste au dessus de ma chambre a coucher… et cela ne m’a jamais posé de problemes… aujourd’hui j’habite a 50 metres d’un mosquée et cela ne me derange pas non plus….
tu ressembles decidement a tous ceux qui cherchent la petite bete a tout ce qui est religion et je crois que la priere n’est pas ton fort…sinon tu te serais levé au Fajr sans rechigner et meme que tu aurais trouve l ADAN tres melodieux… mais bon ronfle mon ami ronfle…

@ Ya§ine

1/ Ce nest pas à toi ni à personne d’autre de décider de mon mérite d’appartenir à ce pays!

2/ Ce nest pas un manque de respect que de dire qu’un mouadine ne fait correctement son travail selon les règles del’islam (voix agréable, diction parfaite et sans haut parleur)!

3/ Je n’ai trahi mon copain : figure-toi que 20 ans après, nous ressortons le sujet de famaux mouadine et nous en faisons encore unvaste sujet de plaisenterie!

4/Dénoncer ce qui est critiquable n’est pas un manque de rspect, même pour la religion, même pour l’islam. Par contre accepter même ce qui est critiquable, au nom de la religion, relève de……Je telaisse le choix du mot.

Il n ‘est pas question de renvoyer le muezzin, d’ailleurs beaucoup font leur travail un utilisant la technique moderne,
un enregistrement de al adhaane (preprogramme’ pour etre active’ a certaines heures ) et des megaphones tres puisants pour amplifier le volume et reveiller meme les morts pour aller faire la priere.
Docteurho a dit : » En plus et même en europe, aux etats unis ou autres pays où l’islam n’est pas la religion officielle, ou même laïques , les muezzins appellent à toutes les prières et n’ont jamais reçu de réclamations … « blahblahblah…
Ceci est faux, il est le produit de l’imagination de son auteur,car, comme je l’ai constate personnellement,les imams dans ces pays etrangers n’utilisent pas de megaphones pour faire leur devoir. Les associations des voisins sont tres puissantes pour laisser des etrangers troubler leur paix et leur sommeil en pleine nuit. Ca ne passe pas dans ces pays ou les imams observent strictement les lois et les regles de la bonne conduite et du respect d’autrui – Ils le font d’une maniere civilisee selon la tradition mohammedienne, avec leur bouche, sans crier ni deranger ceux qui dorment du sommeil du juste comme les ouvriers encore fatigues des peines du travail de la veille, les malades,…. sans usage des appareils electroniques pour amplifier le son.
Faire le adhaane del Fajr d’une maniere socialement avancee,acceptable pour tout le monde comne on le faisait avant l’apparition des megaphones , n’est pas une attitude anti-religieuse a ce que je crois. Certains fanatiques racontant la moitie de la verite
Cesser de promouvoir le barbarisme et

Hmida,

Si tes ancêtres reviennent en vie, il te dirons qu’on dit jamais sur la voix du Mouezzine qu’elle « abominable », c’est pour ça si ils reviennent en vie ils te banniraient !

Pour ce qui est de ton histoire avec ton copain, ça devrait rester entre copain (c’est ce que je pense) en toute intimité, parce que peut être qu’il veut que tu ais publier ses propos même anonymement, et pour pour l’aspect plaisantin de l’anecdote c’est pas ce que tu as donné dans ton premier comm, enfin c’est ce que j’ai pu comprendre.

@ M. Anonyme,

A l’étranger on utiles pas de hautparleurs parce qu’il y a qu’une minorité musulmane ce qui est normale.

Jadis, avec la « tradition mohammadienne » (comme tu dit) déjà il y avait pas de grande agglomération, et il y avait de technologie par l’occasion…
Tient pourquoi pas interdire les voitures qui polluent l’aire et l’espace sonore aussi pendant qu’on y est et retourner à la tradition mohammadienne, au cheval ?

Bon je vais cesser de promouvoir barbarisme …

@ Ya§ine

Tu n’as jamais entendu la voix du mouaden dont je parle et qui a pourri mes nuits et celles de ma famille, et tant mieux pour toi!

Comme Jade, le muezzin m’apaise. Pourtant, Dieu me pardonne, je ne suis pas pratiquante. Mais quand j’entend l’appel à la prière, j’ai envie de me prosterner, presque de pleurer quand la voix est pure. C’est vrai que je n’ai pas une mosquée collée à ma maison. Je comprend que ça dérange quelques ex-stalinistes et néo-fanatiques. Et bien, le Maroc est musulman. Qu’ils l’aiment tel qu’il est, ou qu’ils se cassent!

bien dit Qandisha c’est exactement ce que j’allais écrire, merci de m’avoir permis de dire simplement: Bis!
par contre je croyais que les qandisha mythologique abhorraient l’appel à Dieu

Je suis une genniya Moumna

Hmida,
« 2/ Ce nest pas un manque de respect que de dire qu’un mouadine ne fait correctement son travail selon les règles del’islam (voix agréable, diction parfaite et sans haut parleur)! »

Là, hmida, t’as fait mieux (ou pire) que la ministre ! Ce qu’elle propose c’est juste pour les mosqués riverains des lieux de cul-te des touristes. Mais ce que propose Hmida, c’est purement (juste une facon de parler ) et simplement d’éliminer les haut parleurs de tous les mosqués (surtout ceux à côté de chez Hmida pour ne pas déranger sa petite famille!).
Tu sais que sans Haut parleur, même ceux qui sont à l’intérieur de la mosqué n’entendrons pas l’appel.

Choisir de bellees voix c’est vivement souhaitable mais sans haut parleur, c’est vraiment réduire l’appel du muezzin au silence.

Pour la ministre, quand un touriste vient au Maroc (à défaut de nous moderniser, on continue de compter sur les « écus » des touristes), il sait que c’est un pays musulman. Qu’il l’accepte ou qu’il se barre. Point barre ! (c’est ce qu’on dit en France AUX FRANCAIS d’origines maghrébines. la France tu l’aimes ou tu la quittes)

Le passant ordinaire a dit « …il sait que c’est un pays musulman. Qu’il l’accepte ou qu’il se barre. Point barre » ..
-On voit bien que tu es un ’successful’ diplomate tres convaincant et diplome’d'un institut international de ’salesmanship’-
Des gens inflexibles ,on n’en a pas besoin au Maroc, ni de leurs opinions non plus.
De la souplesse,Messieurs !

@ passant ordinaire

un mouaden a pour mission d’appeler à la prière, ce qui est très noble et très respectable comme mission!

Si son appel est « désagréable » – pour rester dans le pilitiquement religieux – sa mission est loupée…

Et le confort de Hmida et de sa petite famille n’a rien à y voir!

Pour l’histoire du haut-parleur, dans un pays musulman les musulmans sont supposés connaître les heures de prières, que je sache!

PS : je n’ai à aucun moment fait état des touristes du confort desquels je me fous totalement!

C’est quoi ce délire

Salam

Je suis né et j’ai grandi en France, qd je pense au Maroc à mon pays ( et oui meme si je suis pas né dans le plus bo pays du monde je me considère comme un citoyen a part entiere du plus bo pays du monde) je ferme les yeux et un million d’images et de sons passent, notamment l’appel à la prière.

Et je vous assure ca me rechauffe le coeur comme jamais le soleil ne le fera

et puis si on part sur cette idée je propose aux touristes musulman ou de toutes autres confessions de demander aux autorités francaises d’imposer aux eglises d’arreter de faire sonner les cloches pour la messe du dimanche ;-p

Ps : vraiment sympa ton blog

Dans son excellente chronique comme d’habitude, rachid nidi disait que la ministre des affaires sociales aurait été plus inspirée de s’inquiéter du salaire du muezzin qui tourne autour de 500 Dh par mois. C’est honteux. Les affaires touristiques, un ne relèvent pas de ses prérogatives. Deux, si pour le tourisme, on doit fermer nos mosquées (comme celle de derb mnabha) et étouffer nos muezzins, alors ‘allah in’al bou tourisme!!

Bien dit, Aïsha Q!

ça me rappelle un reportage sur France 3 montrant un entrepreneur beauf… (Français pardon) qui s’était installé en Tunisie (non pas par philanthropie… le saligaud!) et qui se plaignait du fait que tous les jours, au lever de soleil, une voix venait le réveiller et lui, je cite « casser les pieds ». Mais il a tempéré sa réaction en disant qu’au moins, ça lui permettait de faire (je cite encore) »une pause pipi » (soulignons au passage la classe du beauf)…

Moi je dis, à bas le néocolonialisme! Et si en plus les Marocains, Algériens ou Tunisiens s’y mettent, et bien je dis à bas la colonisation consentie des cerveaux!

Et big up aux muezzins! Même ceux à la voix stridente, avec l’accent chleh niboudrarne ou 3robi de l’badya!:D

@Hmida: Tu sais mon ami, toi qui dit que le muezzin derange ton sommeil et que tu as souffert d’une migraine à cause d’un dodo perturbé et le tralala…tu sais que tu es obligé de te reveiller à l’appel du FAJR, ou mieux etre deja reveillé depuis quelques heures voire minutes pour 9iyame allayl? C’est ça l’islam mon ami… Oh mais tu vas me dire que t’es pas obligé et le machin choin yak??
AJI Tu travailles à 8h00, donc tu te reveilles à 6h30 ou 7h00 au plustard, sous le son MERDIQUE d’un reveil , car tu veux pas etre savonné par le patron pour le retard, ou que tu as une bonne conscience professionnelle et la ponctualité est un principe, de toutes manieres t’es bien obligé car il y a salaire en jeu!! Mezyane… Dis moi dans ce cas, comment tu peux ronfler et ignorer l’appel du FAJR, sachant qu’ALLAH t’en a donné l’odre et que ce n’est pas négociable.. et revenir à la charge par la suite et insulter un Muezzin qui fait son travail… Certes tu dis vrai lorsqu’il s’agit du choix selectif des voix, mais tu te plantes sur tout le reste…
Tu aimes pas AL adan, tu aimes pas prier, tu aimes pas l’islam.. t’es libre, mais saches que t’as pas le droit de toucher à mon muezzin qu’il soit pres de chez toi ou de chez moi!!!

@Aicha Quandicha: Tbarkellah 3lik, jenniya et moumna.. j’ai aimé ta réponse au sujet, et puis saches que j’ai été directement inspiré par la chronique de NINI pour ecrire ce billet.. et je te raconte pas comment j’ai passé la journée lorsque j’ai lu cette info de bon matin.. ça froisse quelque part..
Et puis s’agissant de pratique religieuse, c’est juste une question de temps, si ton coeur fremit à l’ecoute au ADAN ecoute le un peu, verras que ça partira tout seul et tu me raconteras la suite !
@ Mes amitiés à tous les autres , désolé si je n’ai pas pu vous répondre à tous, je suis un peu surbooké.

Merci docteurho, j’ai un problème avec la prière. Je n’arrive pas à être régulière. Pourtant, elle m’apporte un véritable apaisement. Allay Yahdina ya rabbi!!!
Je suis encore sonnée par les propos de la secrétaire d’Etat. Cherche-t-elle de la pub sur le dos des musulmans? Est-elle inconsiente? C’est son passé communiste qui revient au galop? Quoi qu’il en soit, le jour où les Européens supprimeront les clochers des églises qui tintent non-stop en Italie par exemple dans les grandes villes touristiques, à ce moment-là, on en reparlera.

@Aicha quandicha: Moi je pense que jamais on en reparlera, puisque de toutes manières ni moi ni tout autre musulman ne sommes prets a conceder une quelconque concession sur la religion quel que soit le but.. La religion est un tout qui ne se subdivise certes, mais qui n’accepte aucune formule de soustraction…
En ce qui concerne la priere, la regularite vient avec la volonté et la volonté vient avec la foi et la foi ne sied qu’à ceux qui sentent qu’ALLAH est là, qu’il regarde, entend et recopmense chacun..
Quand tu entendras l’appel à la prière, imagine juste que C’est Allah qui t’invite et qu’il t’attends avec impatience ( si si c’est vrai).. tu ne te poseras pas de questions… Essayes, ça marche à tous les coups !

Docteurho, j’ai dit on en reparlera, parce que je sais pertinement qu’en Europe, sois-disant laïque, ce genre de question ne se pose pas et ne se posera jamais. Pourquoi donc vouloir nous les imposer, par des voix intérieures? Mystère et boule de gommme…
Sur la prière, je te fais une confidence: je fais des rêves depuis mon jeune âge jusqu’à maintenant, autour de la prière et sur la nécessité de la faire. Je n’arrive pas à m’expliquer pourquoi je ne suis pas fidèle avec toute la foi que j’ai en mon coeur. Des fois, je suis submergée par la honte devant Dieu. Qu’il me pardonne!!!
Et merci pour tes conseils.

@Aïsha Qandisha: Don’t bother beeing aware of foreiners.. tu sais en europe, avec les vrais droits de l’homme et la vraie liberté de culte, il est quasi impossible qu’il y ait des tractations du genre si tu veux prier tranquille baisse le ton de la sono.. c’est ici que ça craint avec ces gens qui nous rabâchent avec leurs idées de cons..
Mais tant qu’on est là on leur dira… PFFFF!!!

Le Roseau
je te cite « On voit bien que tu es un ’successful’ diplomate tres convaincant et diplome’d’un institut international de ’salesmanship’-
Des gens inflexibles ,on n’en a pas besoin au Maroc, ni de leurs opinions non plus.
De la souplesse,Messieurs ! »

Un, cette phrase de tu acceptes ou tu la quittes est « emprunté » fréquemment dit sur toutes lèvres en France même de ceux qui ont fait « diplome’d’un institut international de ’salesmanship’ ». Renseigne-toi. C’est juste pour moi l’histoire de l’arroseur arrosé, à défaut d’autre chose.

Tu sais mon cher, qu’eux ils veulent même pas des marocains quand ils visitent cce Maroc. Tu connais la blague « la Maroc c bo sauf qu’il y beaucoup de marocains ».
Allez pour leurs écus, donnons nos culs, pour rester dans les bonnes manières diplomatiques.

@anonyme: fanatique et charlatant moi? eh bien sauf ton respect je te dementis là et je vais te dire que ce n’est pas que dans mon imagination que l’appel à la prière est fait en europe ou aux states, et ça bien sur ce n’est que pour citer les exemples flagrants, les autres tu chercheras par toi meme.. Tu connais la grande mosquée de Paris, celle de Bruxelles ou d’amsterdam? Tu connais la mosquée de Chigago ou celle de Seville? eh bien renseigne toi pour savoir que l’appel à la prière y est fait comme toutes les autres du monde.
Maintenant en parlant des mosquées de cités, t’es sur que l’imam n’utilise pas de sono ? va falloir que tu regardes un peu TF1 toi…
Allez desenfle mon cher, et baisse un peu le ton car c’est toi qui divagues!!!

Ps : c’est la dernière fois que tu commentes en anonyme chez moi mon cher.. net time prends ton courage à deux mains et decline ton identité avant de parler.. de toutes façons t’as pas le choix.. et ouais, j’use de mes petites armes là et crois le ou pas, ce n’est pas de la sensure, c’est juste une invitation aux regles de la bonne séance!!!!

[De quoi ça s’agit? Rien de spécial, sauf peut etre que la charmante dame a demandé au ministre des affaires islamiques d’uniformiser l’horaire de l’appel à la prière ( al adan) , aisni tous les muezzins du Maroc seront synchronisés, et aussi d’abolir l’appel à la prière d’ALFAJR dans les mosquées juxtaposées aux hotels et aux complexes touristiques. Rien que ça?!!]

Totalement Faux et dommage que tout le monde ici présent s’est fait embarquer par ton imagination. Il faut citer tes sources la prochaine fois

Si quelqu’un est intéressé par ce qui s’est passé et ce qui s’est dit pendant le conseil du gouvernement concernant cette question il n’y a qu’à lire cet article à l’adresse suivante :

http://aujourdhui.ma/couverture-details60832.html

[Lors du Conseil de gouvernement, la ministre Skalli a simplement soulevé la question sur les normes régulant les décibels de l’annonce de la prière. «Lors de la discussion sur le décret relatif aux normes techniques de la construction des mosquées, j’ai effectivement posé la question sur les normes techniques concernant les décibels de l’annonce de la prière et la durée de l’appel à la prière», a affirmé la ministre Skalli, en précisant qu’ «il n’est pas interdit de soulever ce genre de questions». «Je n’ai jamais eu l’intention de remettre en cause l’appel à la prière d’Al Fajr», a-t-elle clarifié. «Il n’y a pas eu de différend à ce sujet», a-t-elle tranché, en ajoutant que « la réponse du ministre Ahmed Toufiq était courtoise». «Il est décevant de constater que l’information ait été déformée. D’autant plus que les discussions au sein du Conseil de gouvernement ne doivent pas être divulguées», indique t-elle.]

Majid, D’abord, en quoi l’uniformisation des décibels relève t-elle de sa spécialité? Est-ce qu’elle a finit de régler toutes les affaires sociales des Marocains pour s’inquiéter des oreilles des touristes?

Lors d’un conseil du gouvernement, tous les ministres ou secrétaires d’Etat ont le droit à la parole et aux interventions. Je ne vois pas de mal à ce qu’elle pose une question en relation avec le ministére des Habous et des affaires islamiques qui n’est pas le sien. Le premier ministre lui a cédé la parole et elle a posé la question.

La question faisait référence aux normes régulant les décibels de l’annonce de la prière et la durée de l’appel de la prière.

Ce qui est important c’est qu’elle n’a jamais eu l’intention de remettre en cause l’appel à la prière d’Al Fajr contrairement à ce qui est dit dans le présent post où il est question de son souhait de l’abolition de l’appel de la prière.

C’est dommage que l’information ait été déformée.

Majid, Tu parle comme si c’était un vrais conseil de gouvernement, sans vouloir vous offenser s’il s’agit de quelqu’un de votre famille.. on tout cas ça donne une idée sur leurs discussion et délibérations fort laborieuse !

Dans le télé je ne vois que leurs sourires pathétiques qui donne envie à bon nombre de marocain à jeter leur poste de télé par le sarjem…

Majid, cette question était malvenue. Même si elle n’a pas parlé d’interdiction, le simple fait qu’elle soulève cette fausse problématique, elle doit en assumer seule les conséquences, à la place de faire encore porter le chapeau aux journalistes.

Aicha, c’est ton opinion et je la respecte.

Yassine, non elle ne fait pas partie de ma famille et je partage ta déception vis à vis du gouvernement.

Merci Majid pour ton ouverture. Comme on apprend aujourd’hui dans ElMasse, 100 Imams et mourchidates n’ont pas été payés depuis 10 mois. En tant que ministre de la solidarité sociale, c’est là où on aurait souhaité la voir intervenir.

A Tarik,

Tu denatures toi aussi la realite du debat et tu rends le lecteur encore plus embrouille par le manque d’eclaircissement sur ce sujet.Sois honnete et n’imite pas les obscurantistes vivant encore au moyen age et placant la promotion et les interets des religieux fanatiques au-dessus de tous les besoins humains . Il s’agit bien des appels a la priere du milieu de la nuit avec des hauts parleurs puissants pour reveiller tout le monde de n’importe quelle confession y compris les morts. C’est de cela qu’on discute.Dis-moi ce qu’on ferait en France ou ailleurs si les responsables des eglises agissaient a la maniere de certains muezzins charges de reveiller tout le monde au milieu de la nuit par tous les moyens mis a leur dispostion par la HI-TECH? Je pose egalement cette question a tous les sages eclaires pour y repondre selon leur propre conscience.
Ceux qui sont fatigues par le travail diurne, les malades, ..ont aussi des besoins et des droits a la paix et a la tranquillite surtout pendant la nuit pour leur permettre de recuperer un peu d’energie pour continuer leur labeur.

Selon un psy, il parait qu’il y a 99% de gens irrationnels
au Maroc. Les personnes raisonnables, intelligentes, rationnelles…, ne discutent jamais les religions.

@Le Roseau
Peut tu juste donner une explication aux commentateurs ici sur ton « obscurantisme » et ton « Moyen Àge », on aimerais avoir tes « éclaircissements » ?

T’es un brin de lumière parait il dans un fief d’obscurité…

Éclaire nous !

@Majid: Il se peut que l’information ait été déformée et que je sois dans le faux, mais qu’est ce qui te rends si sûr que ce qu’a dit aujourdhuilemaroc est la vraie version des faits? Voilà maintenant une autre polémique?! Que Nenni!
Qu’elle ait parlé d’interdire les appels au fajr ou juste des normes de décibels et j’en passe, la question ne se pose pas.. La Prière du Fajr est obligatoire et son appel doit être fait par les moyens à même de réveiller les gens, le muezzin endosse cette responsabilité et en répond à Allah avant au ministre des Habous… Alors que ce soit d’une manière ou d’une autre, il n’y a pas de concessions à faire sur ce sujet là et basta..
Si on a déformé, réellement, cette information on fait nos excuses à Mme la ministre, sinon tan pis.. de toutes les manières, ce qui nous intéresse nous, c’est le débat de fond qui a découlé de cette histoire.. Le reste c’est du blabla de politiques et je crois que tu es assez futé pour savoir que ce n’est pas monnaie sonnante..
Allez merci pour ton passage et bien venue ici bas !

Au roseau que je ne saurais plié

En quoi je dénature le débat ? sur le premier paragraphe de mon précédent com je parle de mon avis personnel, l’effet que me procure l’appel à la prière, je n’ai pas la prétention de dire c’est bien ou c est mauvais pour tt le monde. Et pour mes besoins humains, c’est que si j’entends l’appel a la priere (kd je suis au Maroc)je me reveille et fait la prière beh je me sens en meilleure forme que si j’avais dormi toute le nuit et la je crois que l’appel est réussi ;-p
J’espère que tu ne vas me dire que c est un scandale de penser cela à titre perso de l’appel à la prière ?

Sur le partie decibel hi tech ou pas , c est vrai que les cloches d’une eglise à lancienne du « moyen age » c est pas 5 fois par jour mais je t’assure ca fait bien plus de bruit qu’un appel dans un haut parleur hi tech de chez Boss. Et si c’est un rappel au Chrétien , c est bien pour eux et ca ne me gène pas du tout.

De toute facon il n’est pas la le probleme j ai pas envie de comparer les decibels d’une mosquée au decibel d’une eglise.

Mais n’oublions pas une chose le Maroc est un pays musulman

L islam doit s adapter à la modernité.
On n est plus à l age de Bilal!
Aujourd hui,il suffit de regler son reveil ou son portable pour se reveiller à l heure de la prière du fajr.
D ailleurs, le bon musulman est tenu de ne pas « oublier » sa prière.
« wyloune limoussaline ladine houme 3ane salatihoume sahoune »
Par ailleurs;dites moi combien de croyants répondent présent à l appel du fajr?
Sauf en période de Ramadan, c est vraiment pas la bousculade.

Depuis quant on connait les téléphones portables ? et combien de fois il faut régler son portable ? est ce que tout le monde à un portable ? est ce que tout le monde sait utiliser un portable ?

Décidément les marocains aiment le Adhan même si ils sont pas pratiquant, on peut pas se plier à une minorité qu’on lui respecte le choix, et qu’on lui suggère de trouver un autre pays adapté à son besoin… « moderne » et qui accepte encore les benêts.. face à une vague de xénophobie !

Moi je ne fais pas la prierre d’une facon continue, llah yahdina..
Mais l’appel á la prierre ne me derrange pas et ne me derrangera point meme si j’habite dans la mosquee elle meme et non pas juste a coté…

Pour notre ministre laic qui se trouve dans un gouvernement laic d’un peuple musulman malgré lui, elle suit ce que dictent les loubies sioniste qui se cachent partout dans le monde.

je finis par dire: « Au nom du dieu Clement et Misericordieurx: Walan tarda 3anka allyahoudo wala annassara 7atta tattabi3a millatahom », »sad9a allho al3adim ».

Docteurho dit ; « il n’y a pas de concessions à faire sur ce sujet là et basta.. » boom! boom! boom!
Tu parles comme un dictateur nazi debout devant un million de ses moutons .
Si ceci n’est pas du fanatisme et du fascisme, que l’on m’explique ce que c’est.

Bilal dit ;
« Mais n’oublions pas une chose le Maroc est un pays musulman »

Le Maroc est un pays musulman mais pas talibaniste, salafiste, retrograde,obscurantiste ou oppose aux reformes et aux progres.

Empecher un groupe dominant et pretentieux de persecuter, harceler,maltraiter … les minorites qui n’acceptent pas ses manieres barbares d’agir, et asssurer le bien-etre, la paix et la tranquillite de tous les habitants du Maroc musulmans et non musulmans sans exception ,est l’obligation et le devoir moral du gouvernement. La reforme de Al Aadhaane (l’appel a la priere du milieu de la nuit) devrait etudiee par les responsables car nos autorites sont des gens intelligents et rationnels qui placent la raison au – dessus du fanatisme. Ces dernieres ont aussi reforme les anciennes lois archaiques de la chariaa concernant la famille en instituant de nouvelles lois dans le code familial plus adaptees aux conditions de vie actuelles duy 21 eme siecle..
A bas les fanatiques et les obscurantistes qui s’opposent aux progres du pays et de ses habitants et qui essaient tjors de nous reconduire par la force aux grottes du moyen age.
Ceux qui veulent faire la priere au milieu de la nuit, qu’ils la fassent, mais en silence pour ne pas troubler le sommeil des justes.

« Ceux qui veulent faire la prière au milieu de la nuit, qu’ils la fassent, mais en silence pour ne pas troubler le sommeil des justes. »

La minorité « juste » contre la majorité « fausse » !

M. Hilali, si la majorité choisie « l’obscurantisme » et le « fanatisme » (comme tu dis), est ce que tu oppose ?
M. Hilali, le gouvernement rationnel et intelligent comme toi n’ont fait que placer le Maroc parmi les derniers du Monde de part sa qualité du système éducatif, à revoir que ce qui mérite une éducation !
M. Hilali, la minorité qui s’oppose à une majorité ont l’appelle tout simplement un CANCER !

dans le telquel d’aujourd’hui ahmed benchemsi nous pond un édito de défense de la pôvre ministre et des pôvres marocains enmpéchés de dormir à cause des muezzins où il parle de chantage et autres gros mots dont il ne connait pas vraiment le sens. Le jour où on saura pour qui roule ARB, qui est le financier principal de son canard… on aura fait un grand pas dans la compréhension du phénomène du fanatisme laïcard et des enjeux qui se cachent derrière les tentatives de division des Marocains.

« M. Hilali, la minorité qui s’oppose à une majorité ont l’appelle tout simplement un CANCER ! »

=> La minorité qui veut imposer sa loi, estimé « parfaite » !

@ Aicha Quandicha, (bismillahi rahmane arrahim)

Je souhaite que tu fusses deportee en Afghanistant sous le regne des talibans.
Es-tu coherente de ce que tu dis,alliee des obscurantistes et traitresse des femme? Ou bien es-tu un drag queen?

zaza: pourquoi tant de haine?

mdrrrrrrr pourquoi tant de bêtise surtout!

Viens, Aïsha, rejoindre le club international des femmes bourkaïsées du corps et du cerveau… le harem du Mollah Omar accepte de t’accueillir pour faire de toi la 100ième soumise d’Afghanistan… Tu verras, malgré les coups de fouet, et la misogynie que dis-je, phallocratie ambiante, c’est trop top! Barbus à volonté!!!

@ zaza

La lobotomie a été si radicale que ça?
« déportée » « règne des talibans »… faut arrêter Envoyé Spécial et le Nouvel Obs ma cocotte!

Allah ihdik ou safé!

Ceux qui proclame modernisme, civisme et blabla.. on n’a qu’a remonter le fil pour voir comment ils parlent, comment ils réagissent et comment ils méprisent tout un peuple… et puis ya rien d’étrange puisque cette meute là qui à les direction !

@ doctorho

Je viens de lire ta réponse…Je ne m’y attarderais pas mais je rejoins le commentateur qui a à fait référence à une certaine dictature …..

J’ai l’impression que le jour où le pouvoir sera entre les mains d’une certaine catégorie de marocains, il ne fera pas bon de vivre dans ce pays!

A moins de ne pas dormir la nuit pour être à l ‘heure pour la prière de fajr, entre autres….

Ceci ne doit pas bloquer le débat entre nous, j’espère!

@Le debat ne sera jamais rompu, mais il y a des constantes qui n’acceptent pas le negoce… tu n’aimes pas te reveiller pour le Fajr, tan pis pour toi, mais saches que c une obligation et cela sous-entends ce que cela sous-entends!!!
Assalatou khayroun mina annawm… tu te reveilles ou pas?

@ LA VOILEE,

Tu te contredis dans les remarques que tu me fais et aussi dans celles adressees A.Quandisha.
Je suis contre Aicha Quandisha parrainant l’ »uproar » l’augmnentation de la puissance des grondement des hauts parleurs pendant la nuit.
Relis, mon com.

zaza, je n’ai jamais prôné l’augmentation de la puissance des appels à la Prière d’El-Fajr, je m’étonne juste que la ministre de la solidarité sociale, loin d’avoir épuisé les questions relatives à son département, s’inquiète de l’état des oreilles des deux tondus trois pelés de touristes.
Je constate malheureusement que la dictature et la provocation ne se situent pas toujours là où on pense. La question rappelons-le, a été posée par l’ex-communiste et ce sont les néo-fanatiques d’une laïcité bâtarde qui veulent aujourd’hui empêcher les gens de débattre sereinement en imposant leur diktat. Le Maroc est un pays musulman, que celui qui est dérangé par El-Adan change de pays ou mette des boules quies.

@Aïsha Qandisha : Lah ye3tik Se77a..tu ne manques pas de repartie.. voilà qui est bien dit..

Merci Docteur, juste question de bon sens!

Je rejoins ma voix a celle d’un autre intervenant
qui avait souhbaite que tu sois deportee dans un
pays wahhabbiste ou talibaniste. Et dire que tu vis en Europe depuis 3aam al fiil et que tu t’attaches toujours au fanatisme et au fascisme.
Tu deviens dangereuse pour toi meme et pour les autres. Y a quelque chose qui cloche dans ta jugeote.Tu es peut-etre diplomee mais quiconque s’apercoit que tu es mal eduquee car tes idees archaiques appartiennent au moyen-age, une periode obscure de l’histoire de l’humanite a jamais revolue. Ton raisonnement est absurde et contraire a la raison et aux principes de la liberte et de la democratie.Soutenir au 21 eme siecle l’arbitraire et le fanatisme imposes par les obscurantistes comme regle a suivre, en voila du nouveau!!!!!!!!!!
Tes commentaires ne passent pas inapercus .

monsieur ou madame matricule, où tu a vu du fanatisme, de l’obscurantisme, du faschisme…? Wa labaaaaaaaaaaaas! Qu’est ce que tu propose pour mon cas, alors? Me déporter chez les Talibans! Et tu te prétend un modèle de la liberté avec ça? et c’est quoi ça, « tes commentaires ne passent pas inaperçus », c’est une menace ou quoi? Ai-je encore le droit dans mon pays d’emettre une opinion personnelle dans le cadre d’un débat soulevé par une ministre en manque d’idées? c’est quoi cette façon de vouloir terroriser les gens et les empêcher de débattre? contrairement à toi, je n’insulte personne. La minsistre des touristes et reda benchemsi n’ont pas le monopole de la parole. En tant que citoyenne marocaine, je participe au débat: celui qui est dérangé par El-Adan, qu’il mette des boules quies. Faut-il vous l’envelopper?

1333,

Pourquoi ne donne tu pas ce qui est « raisonnable » au lieux d’aboyer et de re-aboyer « principes de liberté » et « démocratie » que les occidentaux eux même, qui cède pas facilement aux clichés répété, ne s’empêche pas de mettre en doute, et c’est pour ça qu’ils ont obtenu ce qu’ils ont obtenu et c’est pour ça que nos pseudo-moderniste qui ne cesse de charlater ne peuvent encore pas formuler une phrase correcte !

Je ne croyais pas que cela m’arriverait un jour, mais je suis tout à fait d’accord avec hmida sur sa remarque initiale.

@ Aicha Q. et Yasin,

Voila ou votre cecite, irresponsabilite et fanatisme va conduire le pays comme l’ont fait les mulahs en Iran, les wahabbistes en Afghanistan ,Arabie Seoudite…Ce sont leurs valeurs obscurantistes , leur tyranie,leur fascisme,leur oppression… que vous defendez avec acharnement comme des chiens enrages dont on a implante des oeilleres immobiles sans vous rendre compte de votre alienation mentale.

http://amazingflow.wordpress.com/2008/04/16/bimbo-psy-pourquoi-les-saoudiennes-achetent-deux-fois-plus-de-string-que-les-francaises/

Et ne ratez pas SVP ce interessant rapport :

http://www.cyberscopie.info/pages/art_sources/art13_sources.html

En consideration de ce precede, tout mmarocain digne de ce nom devra s’opposer aux obscurantistes de toutes les venues d’acceder au pouvoir pour le salut de notre patrie.
A bas les obscurantistes d’ou ils sont ? Ces derniers n’ont qu’un seul but : retourner au moyen age avec toutes consequences que cela puisse entrainer. Yaa 7assrah!!!!!!!!

matricule 1333, c’est l’hôpital qui se fout de la charité! Relis-toi deux secondes et contemple la splendeur des dégats : des insultes au lieu d’une argumentation, le langage de la peur pour empêcher les gens de s’exprimer. Et cette paranoïa qui rendrait impuissant Bouya Omar et driss moussaoui réunis

Aïsha khti, laisse tomber.. elle ne fait qu’approuver son cas ^^

@1333: Tu me fais pitié!!! Tu joues bien au copier coller sans rien comprendre à quoi que ce soit.. Retrograde c’est pour toi et tes semblables toute personne qui a envie de vivre dans un climat saint et qui tient à sa religion à ses principes dictés par DIEU et aux vertus de notre identité arabo-musulmane. Ainsi pour vous, l’incitation à la liberté des moeurs et autres illustrations de la déchéance sont le summum de l’ecolution et de la liberté?
Mettons que la liberté est le mot clé dans tout cela et que nous aussi « les obscurantistes » voulons etre libre de notre droit à vivre sans vous avoir dans les pattes.. Iwa comme ça c’est bon ?
Et crois moi, qd on va compter, on verra tres bien qui de qui est minoritaire dans ce pays.. alors on fait un petit décompte… 1,2,3……….1332.. désolé y a pas de place pour toi ici bas.. allez degage !!!!

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Docteurho dit ;
. »..et que nous aussi “les obscurantistes” voulons etre libre de notre droit à vivre sans vous avoir dans les pattes.. Iwa comme ça c’est bon ? »

Les obscurantistes sont aussi libres de faire ce q

Quand la superstition guide les ingenieurs et les intellos…..

Docteurho dit ; . »..et que nous aussi “les obscurantistes” voulons etre
1333 | 19 avril 2008 | 4:45
.
Docteurho dit ;
.”..et que nous aussi “les obscurantistes” voulons etre libre de notre droit à vivre sans vous avoir dans les pattes.. Iwa comme ça c’est bon ?”

Les obscurantistes sont aussi libres de promouvoir leur ideologie et leur agenda, mais qu’ils ne les imposent pas comme regle a suivre ou comme leur droit exclusif a leurs adversaires .

Je me demande comment certains superstitieux obscurantistes craignant le mysterieux et l’inconnu sont devenus des ingenieurs et des diplomes des sciences excactes? N’est- ce pas ca la plus ridicule des aberrations.
Est-ce qu’il est possible d’etre superstitieux et etre considere’ comme intellectuel a la fois?
Un superstitieux est-il qualifie’ pour enseigner ou digne d’occuper un poste a responsabilite?
Bref! Voici ma conclusion : Il n y a pire societe que celle qui se laisse gouverner par
la superstition, le fanatisme et l’obscurantisme..

Bien lire :
Je me demande comment certains SCHIZOPHRENES , superstitieux, obscurantistes, craignant le mysterieux et l’inconnu sont devenus des ingenieurs et des diplomes des sciences excactes? au lieu de ..je me demande comment certains……

Hind Taarji, journaliste et femme libre, libérée et cultivée a écrit dans sa chronique publiée de 11 avril 2008 sur les colonnes de la LA VIE ECO : » Faire exploser les hauts-parleurs pour appeler à la prière ne relève pas de l’espression de la foi. »

Va-t-on lui faire aussi un procès en takfirisme? Va-t-on la condamner aux enfers éternels?

Ou bien firnira-t-on par accepter de remettre en question ce qui mérite d’être remis en question?

Hmida, Hinde taarji ou Nouzha skalli ont le droit de dire ce qu’elles veulent, mais aussi Docteurno, le muezzin et MOI!

Le jour où les Marocains (pas tous) cesseront d’avoir un complexe d’infériorité vis-à-vis de l’Homme Occidental, et assumeront la culture et l’identité arabe ET musulmane de ce pays, nous pourrons alors parler de modernité et de liberté. Il ne suffit pas de se mettre à insulter tout individu qui tienne encore à sa religion et à le traiter d’obscurantiste, d’arriéré, de fanatique ou de je ne sais quel autre terme si souvent utilisé actuellement, ou de se déclarer laic, bref : critiquer pour critiquer, chercher la petite bête parce que tout simplement c’est à la mode. Même les Européens (pas tous) ont dépassé ces clichés. Comment oser parler de droits et de liberté alors qu’on ne fait qu’insulter à tort et à travers tout ce qui touche de près ou de loin au religieux ! On ne peut plus parler d’Islam sans se faire pointer du doigt. Tous les Marocains ne sont peut-être pas musulmans, mais, pitié, n’oublions pas la seule valeur qui puisse encore sauver ce peuple : le RESPECT. Ce n’est nullement l’appel à la prière qui pose de problème, c’est l’étroitesse et la stérilité de l’esprit ainsi que la lacheté. N’ayons pas peur des mots !

Mais où va donc le monde…

faute de frappe : « … qui pose problème »

خلال اجتماع حكومي بتاريخ 28 مارس الماضي، كان من بين المواضيع المناقشة المنظومات التقنية في بناء المساجد، فطرحت الوزيرة السؤال : هل من بين هذه المنظومات شيء يتعلق بتحديد مستوى صوت مكبرات الآذان وخصوصا أذان الفجر. فرد وزير الشؤون الإسلامية : لا. إذن الوزيرة لم تتحدث عن المنع فلا تنشروا إشاعات كاذبة.

Bon moi je suis plutôt d’accord avec Docteurho (j’ai lu les premiers messages). Inutile de généraliser quelques experiences individuels qui plus est personne ne vous oblige à habiter à côté d’une mosquée. Pour tout vous dire, les procés pour sorcellerie visant la religion commencent vraiment à bien faire ! Pourquoi dans ce cas ne parle t on pas des cloches des églises, wella c’est seulement le Muezzin qui dérange ??
Une dernière chose : à propos du salaire du Muezzin évoqué par Nini, je préfere encore qu’il n y ait aucun salaire.

Le cri strident du muezzin a 4h du matin est gênant, à une heure de repos. Personne ne retrouve a redire que dans la journée qu’il appelle a la prière avec la force du plus puissant amplificateur. Mais à 4h du matin! Implicitement, il suppose que tout le monde est musulman, et donc tous devraient être appelés à la prière. Ce n’est pas difficile a comprendre que ce n’est pas le cas. Vous savez, l’extrémisme nait de l’impossibilité a se mettre a la place de l’autre. La religion est une affaire privée, et personne ne doit importuner ou chercher à contraindre l’autre au nom de sa foi. Sur ce point, les autres religions ont évolué, sauf l’Islam. Et pourtant “si ton Seigneur voulait, tous ceux qui sont sur la terre, tous, croiraient. Est-ce à toi de contraindre (krh) les gens à être croyants ? Il n’est en personne de croire, que par permission de Dieu. Et Il mettra (yaj‘alu) la souillure sur ceux qui n’auront pas compris”. s.10,99-100